互联网性别战争不可避免,但我们仍要寻找共识 | 新潮沉思录

2020-12-28

 

文 | 飞剑客

这几年,大众视野里出现了众多的两性对立的事件,尤其是涉及婚姻、彩礼、生育、爱情等议题上,事情一出几乎会按着性别对立的剧本走。
当然,网络上斗得头破血流,一个个声嘶力竭,脸红脖子粗,恨不得抱着炸药顺着网线丢过去,现实中男女打个照面未必不是温良恭俭让。性别战争看上去唬人,实际上就是敲坏几个键盘的事但。不管怎么说,性别对立植入进了我们这代人的公共记忆之中,通过公共记忆,最终传导到这代人面向未来的记忆,并把焦虑传导我们生活的各个层面。图片一种流行的观点,认为营销号带节奏,炒作与制造性别对立,指某些以流量为饲的媒体、宣传机器,或者说资本,他们马不停蹄地生产着性别对立的言论,把人们带入被性别迫害想象之中,以此激发对异性的仇视。其实,我们从传播学的一些基本理论出发去观察,会发现商业宣传机器,与其说是制造性别对立,不如说是迎合、稳固以及强化某种认知、对立。

从这个角度上看,这些认知,这些观念,很可能早就植根在了社会土壤之下,发韧于人们的日常交流与实践中,而并非全都是宣传机器的功劳。人言媒体制造对立,许是抬举他们了,同时把多数人看轻了,容易陷入“第三人称”的感知定势中。

注:第三人称效果,即为我相信资本的宣传对我没啥作用,但是我却认为它对除了你我以外的其他人会产生非常负面效果。

一个前提是,大家都不是傻子。在很多条件的共同作用下,性别对立几乎不可避免。

说到底,“两性对立”寓于一个总体趋势:

现代性。

现代性是规划人类生活的问题,他的车头是城市化,前身是工业化,轨道则是为资本主义设计的,而资本主义没有任何神性,它把宗法的和田园般的关系破坏了,但不会把我们引向庄严宁静之地,一切固有的都烟消云散。

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现代性的本质是祛魅,祛魅要根除巫术和符号的升华形式,什么婚姻神圣,父权威严,乡土愁绪,都经不起工具理性的敲敲打打,如同音叉一般,当其回响之时已做尘土。在祛魅的世界里,个体摆脱历史上主流意识形态的判决,进入社会的核心价值之上。

也就是说,工业化、城市化使得传统血缘关系,地缘关系,发生了改变,工业化为女性提供就业岗位(但同工同酬却是女性不停争取过来的),促使其对男性经济依附关系减弱;城市现代性则主要带来原子化的个人,人们不再受制于在传统价值观念。

于是乎,现代男女诞生了。

对于许多现代男性来说,他们经济上无力承担传统父权的赋予的责任(枷锁),但男性气质的迷思维持着对传统的男性想象,使他们面临挣钱养家和享乐的两难;对于许多现代女性来说,她们一定程度上摆脱了过去对男性、父权的经济依附,但在人生发展上,又不得不承担诸如生育之类的成本。

在这个趋势里,总体上两性都在现代化,但共和国依然存在片状的封建残余不能约化,这些残余依然在搅动着现代男女的神经,同时现代化下男女性虽然拥有同等的智力,却拥有不同的身体状况和社会资源。性别对立几乎是一定会发生的。

那么性别对立为什么会集中爆发在婚恋问题呢?

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因为在进入婚恋之前,现代男女首先要面临市场的淘洗,面临谈判,讨价还价,有人将这种谈判称之为“异性恋的分赃冲突”,私以为恰当。

市场搭建一个平台,男男女女可凭交易平台上讨价还价,贬低对方很像买鱼的等着跟鱼贩说,你这鱼都翻肚皮了,快收摊了,早点降价处理吧。你会发现这几年出现了大量贬低“大龄剩女”的言论,强调最佳生育年龄,给女性按照年龄划分三六九等;也会发现很多女性博主裹挟女性议题,很容易指向男性中的底层,比如屌丝不配婚恋。

在可见的未来中,出于生育率的考虑,婚姻市场如果被看得见的手兜住不崩盘,婚恋焦虑这个风口上的猪再飞好多年,反馈并加深性别对立。

说完土质状况,再说到生长环节。

之前也提到,“性别对立”经常是“发韧于人们的日常交往中”,一种观点认为,两性在成长期时没有建立起适当的同理心,笔者认为这里面也有深究的地方。

一则,我国近几十年大多是独生子女家庭,孩子从小很难和异性同龄人有着深刻的接触。

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非独生子女家庭呢,和异性深刻接触的条件是有了,但如果你出生在性别观念很浓厚的家庭,正是因为父母辈有着想生儿子的强烈愿望,才导致了你生在了非独家庭,以后可能会出现拿女儿补贴儿子的事,就比如彩礼这事,很多就是拿来补贴儿子娶媳妇;现在婚恋市场中男性深恶痛绝的伏弟魔现象,女方大概率来自重男轻女的家庭。

这意味着作为一个现代男性,有足够谈判意识,厌恶女拳,但你可能会为其他人落后的性别意识带来性别失衡问题买单,吞咽这份苦果。又回到笔者说的片状封建,点状现代的问题。

二则,人们在成人过程中要面临相对刻板的性别话语体系。诸位不妨想想,如果一个人发展期没有建立起“男生女生都是一种人”、“跨越性别间可以共情”的概念,外界在不断灌输性别差异,制造隔离,话语体系在抑制两性自发交流,就会使得两性互为他者。

中学期间就不说了,学校科层制对于不利于做题的干扰因素的强烈排斥,大家也都体验过,熬过了一轮,大学倒是创造了接触异性的场所,还是会出现如下的情况,很多男生去了理工科学校,很多女生去了师范类学校,又是物理隔离。四年转眼过去,当人们被输送进社会传送带时,恍然发现自己还没谈过恋爱,当然,某些以996著名的互联网公司,996们连和人交往都在退化,更别说和异性。这种他者化会越来越严重。

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他者化,就是莫名其妙,女性在职场歧视、生育之类的议题上提出诉求,部分男性会视为莫名其妙,当然,不止这些,我们很少能理解女性作为性别客体的境遇,很多女性也无法理解普通男性在阶级社会里生活的艰辛,这就是他者化的后果。既然男女不能相互理解,那不如同性间凝聚共识,这时候可借议题利用情感共鸣制造出一个临时性别共同体,并借由这个临时的共同体抢占舆论高地,以至于爆发性别战争。

归结起来,两性问题就是:

交易丰富,共识匮乏,大家都不会舒服。

这时候,在舆论场,人们会纷纷寻找如何去回应和整合性别对立的意识形态。

一种是用民族主义去回应性别矛盾,把激化男女对立的行为视作为消解民族共同体的手段,的确,我们看网络上部分激化对立的“女拳”号,是可以发现外部势力的踪迹(比如之前成都美国领使馆关停事件),用民族主义话语作为回击手段显然没有问题。然而民族主义的整合性却面临一个问题,就是有部分民族主义者往往和男权主义者有所重合,这些重合部分的人,在他们民族主义的想象里,女性或多或少被视作客体,被视作资源,不可掠夺,反映在他们对于女性生育的态度上,很多言论都在不自觉加深性别对立趋势。这个裂痕是否能够弥合?

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一种用阶级视角去回应性别矛盾。就是走马克思主义女权的道路。

“性别问题本质是阶级问题”,换句话说,我们要通过是阶级的视角去理解性别问题,然后寻找一些共识突破和阶级认同,但也往往会出现一种情况:拿“阶级”来“悬置”性别问题,读者朋友们可以体会一下“悬置”这个词,就是丢在阁楼上把梯子拿走的意思,两者是有区别的,如果说前者是辩证法,后者则是还原论。认识程度或多或少决定了整合的方法论。

例如,碰到一个阶级和性别杂糅的议题,要往正确的方向引导,需要落实到既巩固普罗大众的阶级意识,又要让大家克服落后的性别意识,但如果直接劈头过来几句,“这哪里是什么性别问题,这就是阶级问题”、“女权就是资本家用来转移矛盾的”,做共识工作,如果以一种不容置否的教师爷般的口气说出来,相信很多女同志听到了,内心是非常排斥的。

既然性别对立几乎是一定会发生的,那么重塑共识就是题中应有之义。现代性将我们从传统共同体(甚至是家庭共同体)里拽了出来,到了城市里,共识这部分是真空的,你不去主动塑造,告诉别人是自己人,那么别的势力也会去拉拢。我们依然需要共同体。

所谓重塑共识,就是要意识到大家都是人,是被父权和资本主义共生体压迫的人。笔者之前讲到的异性恋分赃,其实质就是资产阶级构建的父权制社会,以资产和社会资源的比重,去限制女性,物化女性,这个过程也将中底层男性的择偶权力压缩,同时,父权也在给男性进行精神放贷(之前说的无力去负担父权枷锁却要囿于性别角色规制),最终导致了男女劳动者相互物化。这方面来说,男女劳动者是命运共同体。

要意识到我们的现代化还不够彻底,要继续推进,我们现在看到的彩礼、重男轻女、冥婚、娘道现象,都有浓厚的前现代的、封建的、宗法的性别意识在里面,不管这些议题会不会激发舆论上的性别对立,我们都有理由支持现代化继续推进。

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回归到性别交流层面,克服他者化,就是不怕对立,要多和接触异性,了解异性的困境,即使对立无法避免,那也是内部矛盾,要在对立中找寻突破,用之前孔鲤的一篇文章来说,就是广义上的恋爱,去试图建立联系吧,这可能就是塑造共识的契机。昨天看到一个评论说的好,马哲的根本就是实践,和真实的对象去沟通、去互动,去在开放世界中感知意外和刷新认识,而不是闷头在一个封闭的办公室箱盒中,虚拟箱盒中刷本,想教育AI却被AI调教成巴甫洛夫狗。

具体到个人交流层面,笔者身为男性,想以真诚的态度尝试做一些建议,不管男女,需要具备一些女性主义的素养——不是要你去学现在那些奇奇怪怪的欧美性别理论,这些除了把自己变成后现代怪话人没有什么意义,但有些基础的东西不可少,譬如不在网上对女性搞荡妇羞辱,不输出性别刻板印象的暴论,不对妇女做各种评头论足等等。

写到这里,你会发现外面的世界还是吵吵嚷嚷,田园女拳,国蝻屌癌,帽子互甩,一点没变,如果说稍微有什么改变的话,希望我们能说出:

“我的一切行为都建立在我自己信什么的基础上,而不是针对别人言论的简单应激反应。”

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精选留言
  • 求求你们搞点资本主义的东西吧,封建主义的玩意太low了.jpg
  • 赞!我自己就是一个男性,看见网上各种对女性的污名化词汇就很恶心,这种对抗没有一点儿积极意义,我们终究要团结在一起共同对抗资本主义父权制。
  • 挑唆性别对立,好一套拳法,反复收割流量,资本家乐的飞起,这才是真福报
  • 俄国人民苦于资本主义的发展,又苦于资本主义的不发展。——列宁
  • 太对了,很多女性特别反感一些人上来就是“女权议题归根结底都是阶级问题”,不是因为女性没有阶级意识,而是反感这句话被当做万金油,仿佛告诉女性——你们所关注的问题根源是阶级矛盾,既然阶级矛盾还没解决,那你女性权益先放放一边吧,跟男性先站在一起解决了资本家再说。 这种具体问题不具体解决的,把女性当做革命争取对象,却连口头利益承诺的不愿意付出的环境,怎么能让人服气呢
  • 还有个问题很多人只用自己的认识去推测他人,一个典型的例子就是自己以及周围的人不用拼多多,所以认为一线城市都不用,加上拼多多之前的口碑,进而得出拼多多只有农村人用的结论。 性别问题上也有类似的例子,比如评论区的那位,“大部分女不喜欢荤段子”,这个就是一个缺乏根据的主观论断,每个人环境不同,但是张嘴就大部分很不负责,而且也要分关系,比如和陌生女性当然不适合讲荤段子,但是很多异性之间老友女性更爱讲荤段子,但是我也不知道这个“很多”和那个人眼里的“大部分”究竟哪个更多,所以不能轻易说究竟大部分的喜好。
  • “大部分女性都不喜欢荤段子”这句本身就包含着刻板的性别印象,为什么女性不可以喜欢黄段子,黄段子是男性独有的嘛?女性自己觉得不应该喜欢黄段子的本质 还是觉得性方面是男性的领域 这是多么荒谬?反抗刻板印象的人本身就带着对于性别强烈的差异化视角,还反什么刻板
    如果是不熟悉的异性确实容易不喜欢啊,主要是不友好,和刻板印象关系不大
    我们可以把荤段子批判成不文明的社会行为,但是不应该把类似的行为作为一种标签,特别是这种标签跟男女客观生理差异无关时。就好像很多大学都让男生承担班级大多数体力劳动,这种标签我就很反感,热爱帮助同学,能力越大去承担更多责任可以,但不是因为男性或者女性的性别,就必须或者倾向于做某事。
    余下1条
  • 啊感谢你,真的都说到点上了。其实作为一个社会主义女性主义者,我能理解很多男性在想什么,也愿意强调共识而不是矛盾。可我最终还是越来越激进,这真的是因为强调共识的交谈实在没有用,很多男性看着我没有骂人就开始以为我是可拉拢和说服的对象,开始水平低劣的说教。。所以我真的觉得除非男性自己改变,不然情况只能越来越恶化的。。
    还有一个很无奈的现象,就是很多男性嫌女权太吵,务虚不务实。首先,你怎么知道对面的人务虚的同时没有务实?其次,你怎么确定只有务实有用而务虚没用?当女性被工作岗位无理由拒绝的时候,我们想务实也没有用呀?最后,我的朋友,我们是在要权利和尊重,呼吁更好的社会,不是在讨好其他人诶,不同的人基于个人性格和社会经历,表达方式不同很难理解吗?某些人想要的岁月静好以及其乐融融等达到共产主义再说吧互相指责真没必要,一起来解决问题吧
  • 以及别随意讲荤段子,大部分女性真的不喜欢荤段子,谢谢
  • “大部分女性真的不喜欢荤段子”这个判断应该是成立的,这个判断并不是什么臆测或刻板印象,因为大部分荤段子的内容对女性都不友好。
  • 主要是杨笠的表演太次了
  • 从发出这篇文章到现在,短短一个小时里评论区已经出现了对立的苗头。微博上的男女在互骂,公众号里的男女在试图说教对方。这是一个席卷所有人的问题,而且目前没有恰当的解决方法。大概我们唯一能做的,就是先管好自己的嘴和手。 如果不知道自己的言行是否会冒犯到对方,起码可以沉默和关闭手机,不要用动物般的应激反应去掩饰内心的无能为力。
  • 真的别吵了,舆论看的头疼。帮谁说话我都烦
  • 神烦这种激化矛盾的言论,丢一块石头进去就等着大家把浪搅大。这也是为什么我主张举报(不光杨笠,男性对女性地图炮,我也主张举报),因为有的恰饭吃相之难看,已经让哪怕是乐于观看撕逼坐地吃瓜的我们难以接受了。这跟不同饭圈之间的对攻不一样,因为这种对喷损害的不是偶像(何况偶像的影响力也要依赖粉丝),而是社会互相信任的氛围。这种言论与挑唆城乡矛盾、贫富矛盾都是有害的。
  • "笨蛋,问题是经济",用父权的口气说平权思想当然惹人嫌了,女性平权最大的问题在于务虚,做表面文章,搞起身份政治污染环境,妨碍真正的政治经济平权,这个才是真正改打的"女拳"。
  • 作者在里面写了现代性和传统的问题,媒体强化认知而非洗脑问题,婚恋市场的问题,交流层面的性别他者化的问题,民族主义和马克思主义如何看待性别的问题,都是知识点啊,看完豁然开朗,就很好奇为啥评论区还盯着言论互撕
    所以刻意写了这个结尾
  • 任何一个赞同人类解放事业的人都有义务参与到女性解放的事业当中去,因为只有所有人自由了,你才是自由的。
  • 外国势力也好,转移矛盾也好,挑唆炒作也好,实际情况就是女性中大多数在受教育就业上,家庭负担上,待遇是不公正的。 毛选怎么说的,要为人民解决问题。 外国势力和资本发现了这一点。如果男性中的大多数一直是理所当然,不肯解决问题,只是想解决抗议的女性,那情况不会改善
  • 确实是阶级问题。拳师和屌癌大多是社会底层,打得头破血流之后还得互相消化,进而觉得自己的不幸福都拜对方所赐,然后进一步激化矛盾。这实际上跟美国的种族问题一样都是内卷,底层意识不到自己不幸的根源是被上面的人拿光了砝码,因为他们天天高举平等大旗俨然一副灯塔模样,一反衬就越发坐实了底层的恶人形象。
  • 为啥我就喜欢看男女对立吵架呢?我个人认为在这种彼此对立冲突中,我们只要表现的像个正常人就可以拿到溢价。对立越严重,这种溢价就越高。
  • 这个问题在于网络言论极化或者也许有个什么别说法,就是说比如很多女性当然知道,传统性别分工下,男性被要求出人头地、养家糊口、流血流汗都不能喊苦有多苦逼,但是看到网上有些傻叉男性的奇葩言论,无视很多困难家庭超生也要追生儿子,家境困难就让女儿早早辍学的现象,只盯着高彩礼说事,甚至连彩礼往往被父母用来给儿子娶媳妇都视而不见;无视女性为生育付出的生理代价和事业中断,只称之为“生孩子警告”,就气不打一处来,只想要疯狂输出,口吐芬芳。类似的男性视角应该也类似,现实中都挺明白事理,但是网络中凸显出来的都是极化言论,这种极化言论又激起了男女阵营的自卫本能,双方疯狂对线,导致言论更加对立。
  • 荤段子应该是“我知道这玩意儿冒犯人,不尊重女性,所以不会讲”,而不是“我知道你不喜欢,所以不对你讲”吧? 平等的关系需要的是互相尊重。
  • 其实是旧道德崩溃、新道德未立期间的常见现象,等现代化的道德纲常伦理建立起来,一定会让现在的进步人士大呼“倒车”的
  • 1,有境外势力吗?当然有。但是这不是甩锅胡说八道的借口,苍蝇不叮无缝蛋,无论是时间长,范围广,人数多的网络现象,还是线下大规模的运动,都不可能是几个境外势力,几个野心家能搞起来的。 2,男女性别对立,至少与春天以来,女性地位的的迅速下降的一个反应。毕竟女性因为怀孕生子和生理构造,天然职场相对不利(只给老板赚钱方面)。
  • 所谓的第三人称迷思是一个非常扯淡的东西。不是说大家都很聪明,不会被影响,只有你觉得别人会被影响,不是这样的。是所有人都会被影响,就算一时不被影响,总会被影响到的。情绪的极化,激烈的语言,总有突破你底线、把你惹恼的时候的时候,你失去理智的时候就变成拳师了,只有发泄的欲望了。 所谓拳法,最核心的就是要让老实不惹事的异性感到自己被侮辱了,为什么反弹那么大怨气,就在这一点。
  • 男性产假 劳动法 人造子宫 社会化抚养 加速!
  • 我们确实需要一些新叙事来阐述当前撕裂的现实。标签性,概括性,结论性的叙事放在今天除了满足了自己虚荣心,就只能带来对立和排斥,最后回到站队学上。
  • 关于男女对立背后的男女心态,我很赞同作者的观点。一方面是建国以来的妇女解放运动和生产力发展带来的很多女性的觉醒,一方面是还有些女性被封建思想余孽压迫折磨。在女性获得权益方面,不得不说城市女性和农村女性,上层女性和下层女性之间,并没有共同语言。比如前段时间张老师反对贫困县出身的学生做家庭主妇,被一群城市小资上纲上线批评,拿资产阶级“主妇”举例子驳斥,就是个非常鲜明的例子。 而男性呢,有空在网上对线的大部分还是城市男性。他们面对的是城市女性,对她们还玩封建思想无疑是严重冒犯,他们绝大部分也知道这是不对的,很失礼。但是他们依然需要像封建时代那样,承担起买房买车养家的“义务”,特别是几个一线城市,竞争异常激烈。其中的男性免不了会迷茫有怨气。 我们也可以问问自己,女孩子能接受自己老公没车没房没户口吗?男孩子能接受自己收入不如老婆多,平时多照顾一下家庭且心里不会觉得不好意思/没出息? 面对这样“反传统”的选择,我们能不拿他们开玩笑吗?公公婆婆/岳父岳母能不会因此阴阳怪气/隐隐觉得高人一等?
    这些都是旧道德观和新道德观交接的时刻带来的迷茫。而且不可否认,这背后确实还是阶级问题。毕竟现在上流贵妇已经不能和几乎失学的女性共情了,而城市普通男女婚姻相关矛盾九成以上最后都能归结为钱,最后几乎都选择资本家眼中体力好加班潜力高的男性多挣钱,女性多顾家,这种被迫的选择无疑恶化了平权进程。 当然这不代表发现了根本,就不去处理表面问题了。实际上正是这些表面问题的积累,给了情绪化的话术大展拳脚的空间。大的管不了,起码在网上对线的时候,大家尽量不要双标,不要旧观念新观念混用。
  • 一个社会男女都对立了那绝对会酿成灾难,一时看不出来而已,性别对立本质上是以自我为中心的思维表现,双方都不愿意拓宽一下眼界和思维,在自己狭隘的内心里打转,就是所谓的:我要我觉得…
  • 当每个人的自然属性被AOE时,没有人可以跳出自己的固有属性来“就事论事”,这就是伪命题的。而真实意义上的现在更多人是无性人,除了被压榨劳动力以外,并没有任何的机会去进行深入交流,而人大脑习惯性偷懒就让我们用脸谱化去快速理解,这是演化的选择。同样两性在各方面的优劣一样是演化的选择,对此争论不存在任何必要性,就仿佛为什么地球是太阳系第三颗行星一样没有意义。而问题的核心在于,这股恶意的由来和被放大的动力。就好像女性对男性和恶意和男性对女性的恶意是天生的,这就很离谱,从性别诞生再到社会结构下的性别分工,不要觉得人跳出了动物其本身,而被劳动异化下的人,已经失去动物性,否认自身的物理属性为动物,以及附加属性的智人。那既然我们都不是人了,为什么还要为智人的一个属性无端争吵?而无端争吵又真的无意义吗?这个问题绝对不是一个被打拳打傻了的男人或一个被屌丝恶心的女性就能解决的,一厢情愿的和稀泥只会让双方都更加恶心对方,男的觉得女的脑子不行,这都看不懂。女的觉得男的不把女人当人。那既然如此,就继续呗,现实社会不存在加速的前提和必要性,但是无实体的感情战场,两败俱伤让人伤痕累累,才会让冲突停下来,毕竟除了和平协议也可以是双方人力打空的妥协,而不是某一方的胜利。加速!
  • 点赞。我是男性,对于当下很多媒体平台的无耻和下作很是气愤,尤其抖音,很多号就是一张图片+一个抹黑女性的标题,通过污染和毒害公共空间,去养他那无底线的小号。投诉了几次,平台都没回复,只能自己一个个手动拉黑。
  • 现在的情况就是,封建余孽没清除,资本家们一套又一套的消费洗脑来了,女人要精致要包包要化妆要秋天的第一杯奶茶。 现代工业的确打破了很多东西,但是资本又悄咪咪把一些东西缝缝补补拿出来,甚至变个花样引人上钩。
  • 陌生人或者职场中不要讲荤段子,但是老友和女友这种关系,她们开车的车速我望尘莫及
  • “性别对立把焦虑扩散到全社会背后”的事实:社会把各种矛盾“化解”成小两口的家庭矛盾。 科技攻坚(为国奉献):996。GDP增长(资本逐利):996。土地财政:买房。AI机器人造成未来失业:鸡娃。父母传宗接代:催生。人口老龄化:催生。民族比例:催生。 然后男性996异地恋用钱买女性当单亲家庭主妇,或者女性在职场绝望的挣扎。恋爱结婚等于自投罗网背上无穷无尽的负担,生孩子等于把人质送给教育政策和资本绑架。女性开始放弃DNA和家庭责任作为最后的反抗,为啥男性还要乖乖的听话传宗接代?
    “女性要包包要精致要奶茶”是消费主义阴谋?这些东西跟生育和教育所谓“投资”相比几乎为0。要平权的话,应该“男性要摄影要登山要格斗”。 现在男性把自己的消费价值作践到还不如一只猫,除了游戏氪金。(猫吃的猫粮泡水折算成纯肉一天一大碗)
  • 真的,我也很反感现在一整片的站队。怎么说呢,我既不是重男轻女的家庭出身,也不是独生子女。我接触现实里各种各样的人群,也参与网络上各种各样的思考。我不赞成非此即彼的对立,我无法参与站队。而他们现在让我觉得好像站在我认为对的那一面是错误的。好难受啊!!所以还是要有自己的独立精神啊……
  • 男女本是平等的,但究竟是谁在背后挑动男女对立呢?谁是我们的朋友谁是我们的敌人?
  • 文章还没看完我就猜到评论区会有战争。果不其然。相对而言,我更厌恶微博上跳得特别欢的打着女权旗号的极端分子,不仅仅是因为他们发明了许多难以置信非常肮脏的词来羞辱不跟他们一起仇视男性反婚反育的女性同胞(如果那些人皮下真的是女性的话),还因为他们会打着同性的旗号,对很多涉世未深的小女孩很有迷惑性。
    评论区因为黄段子争论起来我是很意外的……“你不能假定女性都不喜欢黄段子”说实话真有点“你不能假定Tom就是个男人”内味儿了。往深层次谈确实能从母系社会向父系过渡谈到现在依然把性视为羞耻。但问题是这些大道理说完了,把别人语病揪完了,现实里该不该随意向女性讲黄段子呢? 发表一点个人及身边朋友的观点,女性同胞确实也有喜欢讲黄段子的,但是仅限于熟人朋友私下聊天。不熟的人,公开场合,就是不喜欢黄段子。
  • 要我说还是太清闲了,再来一次上山下乡知青插队就好了。
    说到底还是不够忙不够累才有闲工夫打嘴炮。
  • 这个只说阶级问题,不说女权的父权系社会主义其实在西方国家左翼激进运动60年代已经出现了,当时的法国左派还对这个现象进行解释和强烈批判,日本还出现过某个左翼团体管理层借合宿上女同志的情况,最后变成女性同志集体反抗另起炉灶的情况。所以这也不算什么新鲜事了。有兴趣的可以了解一下。
  • 我觉得男性同胞们也要认识到平权(单纯煽动性别对立的狗比爬)对两性都有好处。马来西亚可以一夫多妻,咋一听是男人的天堂,但实际上年轻(和穷的)男性必须在婚恋市场上和中年成功男人竞争,最后男性和女性双输。这种事情在国内也不是没有发生过,具体的可以看看教员写的农村调查报告--地主三妻四妾,贫农注定打光棍。
  • 身为蝈男,我很抱歉,希望男女之间多一些接触和理解吧,其实个人感觉历史发展过程中,男女处在一种动态的平等里,有的时候男性吃点亏,有的时候女性吃点亏,不知道生产力的发展能不能解决这些问题
  • 过于保守的中国中小学氛围也是帮凶啊,我觉得这个氛围跟家长这一辈的保守观念有很大关系
  • 女性朋友不高兴我也要说,这的确就是经济问题。 拿职场来举例,女性因为有生育的“问题”,在入职、公司培养对象竞争、工作断档导致重来等等一些问题上是吃亏的。但是这个问题没有解决方案。 如果你同时给男方强制休产假,那么夫妻双方为了保证生活资金必然协议离婚——再说最需要钱的时候你把两个劳动力都冻结了也太蠢了,为了平衡女性的委屈,把男方也砍了,这种“公平”不能要。 如果你通过全社会加税来给生育妇女补贴,这倒是男女公平了,但对于单身和丁克来说又不公平了——你们延续了基因,却朝我们拿钱,像话吗? 如果大家一起不生孩子也是个办法,但是在人类角度来看,这又是不负责任的。就算不谈那么远的,这一代人老了怎么办?别说养老金已经寅吃卯粮了,就算养老金一切健康又怎样,你退休以后是拿到钱了,但是没人生产了,你的钱就是废纸。 破题之道还是科技。在现有经济基础框架内想要解决问题,只有优化,优化的本质其实就是拆东墙补西墙。 首先研发人工智能+机器人解决男女性欲的问题,人老了以后也可以由机器人照顾;其次国家出面收集所有人的基因;再次研发人造子宫,建造生育工厂,每个人的基因都能得到遗传,因此全社会收税也就公平了;最后男女一起结扎,公司们也就不用担心女性会随时辞职生育,因而尽可能公平地给机会。 完美。
  • 我已经不开微博了,但一打开知乎推送的也全是男女对立的问题,实在呕吐。我根本不想看到这些无聊的对立吵架!为什么还要给我推啊!现在有些平台或者说资本为了获得流量而给这种问题提供更大的曝光机会甚至主动创造话题,也是助长性别对立越来越严重的原因之一。我几乎同意文中的每一个字但我自己就写不出这样的文章,这就是水平的差距吧🥺 (在坚持平权的路上也遇到过不少对女性充满不尊重的男性,甚至就在我的身边都有,有时候真的气到觉得自己做的都是白费,觉得他们都这样侮辱我了我为什么还要替男性说话,但我冷静下来还是希望自己能坚持下去做个更理智的人,不因为他们而变得地图炮厌男☹️谢谢这篇文章成为我迷茫时的后盾,我想人类只要愿意讲道理,还是可以互相理解的。
  • 《无法成为野兽的我们》狂喜
  • 以前看到一些极端化的网络言论(不管极端男权还是女尊)都还会开麦试图表达男女并不应该“内耗式对立”的观点,现在都已经到了手悬停在键盘上半天还是觉得不说了好的状况。 以前觉得只有好好交流才能解决问题,所以会一直好言好语和反对我甚至骂我的人说话。这些人里面有骂我投降派的有骂我激进的。倒也正常,没人的主张和他人一样。但是没必要人身攻击我吧!久而久之我也不想开麦,开麦也是变得越来越不耐烦。 作为一个女性,我企图和网络上的很多男性交流的时候,他们都站在自己的立场上无比暴戾,对我要么“爹味”无比要么直接化身骚扰犯。而和逼我更激进的女性交流她们又因为我有男朋友、不反对自愿婚姻、支持为了异性家庭自愿付出而觉得我有“婚驴”嫌疑。 所以在立场上我倒是被这一来一回两股力量给平衡着没怎么变化。我还是一个不怎么极端的女权主义者,,讨厌对女性的制度性压迫。但是太多的事情也让我明白,和异性讲道理没用。和同性讲道理有时候也没有什么用。所以我开始闭麦。 并且觉得,基本的逻辑教育和对于语言的理解能力很重要。当一个社会极端不重视人文学科的时候,就会为此付出代价。在很多时候,人们想要共情都会发现无法共情、和我讨论的时候明明说的是一个意思却以为我和ta是相反立场......这样的 事情层出不穷。 还记得Sound Of Silence里面那句歌词:"People talking without speaking, people hearing without listening, people writing songs that voices never share." 现在的社会,至少在男女权方面,就是如此的情况啊。有时候说着说着真的会觉得惋惜,并觉得教育改革很有必要。当然在这方面我也要自省,约束好自己。
  • 共产主义还远远没有实现呢,男人女人先掐起来了,这不是闲的嘛?!
  • 作者最后一句是肺腑之言。但私以为,性别对立是不好讨论的,或者说真的是没有什么结果的一个伪命题。人要和社会建立联系才有了意义,而这里对大多数人,最重要的或许就是伴侣联系。没有两个相同的思想,我们和任何人都是在互相忍让和理解、或者对立,但这种联系,是建立在现实的个人,真实的感情,共同的经历,而不是建立在“性别”这个概念或者凭空的想像里。就像孔鲤说的,任何人最终都要回归社会处理自己的事情,而人也只能靠社会竞争获取回报。过不了多久再回头,这或许就不是个问题了。
  • 知乎现在风气是不管什么问题,只要涉及矛盾,都会招来极端反女权,或者说,只要不支持资本主义甚至封建主义父权,就总会被硬扣女权脑子,哪怕只是支持平权,主张消除找工作方面的性别歧视和偏见,但凡提到了生育带来的困难,那么总有阴阳怪气的生孩子警告等着你,哪怕你是在寻求探讨此类问题如何解决。最奇葩的是这些充满戾气的杠前言不搭后语,就像一堆大V经典观点剪辑的合辑,翻来覆去都是车轱辘话,既不会去看具体问题描述,也不会切换视角,旁观者也看不懂他们反驳之后诉求为何,只看到经常前一刻还在说男女已然平等,否认就业市场性别歧视的存在,替老板大骂女员工怀孕,下一刻就谈起了母性天职,传统伦理,孩子一定要随父姓,宗族传承如何如何好,精分到胡搅蛮缠。 这样的环境只会让所有人得极端。有时候觉得可能对方并不想讨论问题,也不想解决问题,只是想在虚无缥缈的网络肆无忌惮输出戾气,如果对面终于放弃了他也能获得现实生活中感受不到的胜利的快感吧。
    其实很多男的也是因为微博上的言论才极端的,然后跑到知乎上抱团,同时也惹恼了知乎上的女性
  • 我觉得这段时间,社交网络的氛围就是制造男女对立。很多事情,不能就事论事,理性讨论,非要宏大叙述上纲上条。非常怀疑是民主党的经费到账,之前的搞滋油皿煮那一套颜色革命1.0已经不太奏效了,所以目前2.0版就是更隐蔽但可以极大程度撕裂社会的身份政治:女拳,极端环保,极端动保…… 然后任何一个单独案例,都可以升级为一个群体和另一个群体的对立,而不去讨论事件本身,不去讨论真相逻辑(很多时候问题本质是阶级,公正等其他问题而不是群体对立)
  • 支持男女平等,反对性别战争。人在遇到挫折的时候,倾向于责怪环境体制,而很少承认是自己的无能,如果女拳大搞身份政治运动,不仅无助于从经济法律上解决男女平等,还会鼓励女性把所有来自生活的恶意看作是父权的压迫。如果你像男性一样感受到来自生活的恶意,恭喜你真正来到男女平等的世界,这个世界里剩男或者说光棍,根本没有人关心,被认为是活该。
  • 革命的第一要务,是分清楚谁是我们的敌人、谁是我们的朋友。中下层男性本身也是父权社会的受害者,本应该当是女权可以团结的同志。
  • 感觉这篇文章可以争取做成视频,播放量应该会不错。
  • 人类的悲观离合本就难以共通,个人的阅历决定了从自我出发的见解总是片面的,故而我们马克思主义者要站在代表大多数人的人民的立场上来看待问题,才能相对客观
  • 所谓互联网,激化矛盾之处也,持平常心,才能以中正待人 功夫不到家,就别打男女拳了
  • 从另一个角度来看,互相伤害其实也会产生共识,就像二战是终结一切战争的战争
  • 不如直接按左右分。 哪怕自称是女性主义,支持种族主义或者为了个人从中获益就想要加剧对人的物化的,那也绝对不是真的女性主义。 支持人的平等和解放的,哪怕只是清谈,也是进步。
  • 我作证,那个哆啦AV梦的作者微博下面女粉比男粉多得多,热评骚话荤段子让我这个男生大开眼界
    补一句,是针对作者的荤段子
  • 请问我能赞个同吗?
    为啥不能
  • 毕竟祛魅意味着一场革命,要动多少攀附在神秘性之上通过剥削他人而赖以生活乃至发家致富的人的蛋糕。更悲观地想,群体祛魅本身严格依赖于绝对理性,但绝对理性跟人性之间真的不存在本质冲突吗?
  • 现代人空虚的内心,背后失去的故乡和面前无尽的漂泊,所有人伤害所有人的现实,令人动弹不得的森严秩序,原子化的个人寄生在庞大冰冷的城市中一无所有,只有孤独与疲惫,未敢翻身已碰头,不要说理解,任何精神活动都是一种奢侈。小资挥之不去的梦魇是互联网撕逼无穷无尽的燃料,但网上的热闹终究掩盖不了死气沉沉的精神内核,于是热闹散去之后人们心中又是一地鸡毛,而小资又顾影自怜,美化这一切苦闷,犹如十八世纪欧洲的肺结核,资本主义在城市如此闭环。
  • 这事看了好多天了,微博 知乎 B站 公众号饱和式信息轰炸,是个人都会有情绪了
  • 我始终认为性别问题需要所有人一起面对,女性遇到的问题不仅仅是需要女性解决,男性的困境和压力也不是仅仅由他们承担,我们都是受到了父权社会和阶级的压迫,一味的对立解决不了问题。求同存异,互相交流和理解,进而产生一定的共识,这才是我们需要去做的。就比如同龄男女遇到的婚恋问题,我身边独生的男孩就完全不理解我所承受的压力,他们对此不以为意的时候我也没有生气,而且认真解释加以举例,最后也都表示了理解。
  • 我的一切行为都建立在我自己信什么的基础上,而不是针对别人言论的简单应激反应。无论男女,都是人,我们应该建立共识而非加剧对立。
  • 隔离的大连那位就总是用阶级矛盾来解释男女性别对立的所有问题,你俩的文章我都看,说真的,这世界没有傻子,阶级论回复说服不了一个认真思考的女性,只会让人反感
  • 实现男女平等才有可能实现共产主义,而不是实现共产主义才能实现男女平等,你说是吧
  • 感觉所谓的性别对立,其实只是披着性别的外衣,主要还是对立上。本身每个人生活环境不同,观念不同就很正常,网络放大了这种差异。同时在自己的小圈子里,这种差异化,以及莫名的认同感,不断地被强化,只要稍微的引导爆发出来都是很正常的。说到这里,想起了《浪潮》,用来描述这种现象太形象了。再者有时候感觉,现在的推送确实是越来越准确了,但是也在强化每个人的刻板印象。我印象很深,之前我在知乎上看了一个关于狗肉的问题,然后,之后连续好几天,一直受到关于狗肉的推送。 然后,就感觉那几天对这个话题就越来越气愤。后来感觉到不对劲了,我就强迫自己不去看这些东西,推送过来也不看,就好多了,想想要是有些人总是在网上看着一些偏向极端的观点,然后,APP不断推送给你强化这种印象。正所谓三人成虎,这种印象就像思想钢印一样,越来越牢固跟真的似的,能不极端起来吗。最后,像我自己很多时候,觉得懂得太少,各种事情无法理解其内在逻辑。很容易被表面现象带跑然后做出来,事后看起来不理智的选择。就感叹活着好难,要学习的东西好多。
  • 写得太好了,条理清晰。消灭封建残余,重塑共识,是我们进入新时代不得不面临的问题。经济发展和意识形态应当两手抓,不然后患无穷。
  • 沙比太多了!百年来男女平等大势浩浩汤汤,根子是女工可以给低工资,资本家贪一时之小利,让大量女工进去工厂,两次大战更甚。现在女性已回不到家庭,成本高的吓人啊,同工同酬也不能答应,怕的是男工工资上涨引发循环……于是转移视线吧。问题提出来了,我不高兴,我解决不了问题,那就解决提出问题的人好了^0^~,熟悉的配方,同样的味道。
  • 不是男女对立啊,其实就是马克思主义里说的资本主义对人的物化。女性被物化,要白瘦幼,要什么适龄婚嫁,要生育啥的,物化成花瓶,是对女性的物化。对男性也是物化的,什么要有车有房有钱,要赚钱养家,物化成钱包,是对男性的物化。表面上是男女对立,是本质是物化成了不同用途的东西而已,本质都是物化。
  • 很多女同志们提到我们男同志需要改正,这我觉得非常赞同。就我自己来说,接受现代教育,页游平权观念,但出于生产生活的局限,封建的想法仍会时不时的冒出。因而我认识到,在封建余毒和市场化资本化严重的今天,除非是研究者,不然一般人很难有能完全脱离自己的视角,完全地站在科学与理性的角度对性别权利的平等做出判断。 现在不少的同志认识到资本对社会中性别、种族的分裂,这很好,但这种认识还很机械,仅仅是对马克思主义理论的简单套用,缺乏对实际问题的理解与分析。文章中有提到不少同志对资本主义语境下平权运动的反对,试图用马克思主义理论来分析与辩驳。因为理论的机械使用,在同性之间这样的方式有一定说服力,但在异性之间,这种跨性别的说教多半沾点“爹味”。对于不懂的人而言,这种机械的说教会很容易被误解为“新的思想束缚”,无形之中将他们推向对立面。 我们要思索,如何去通过实践分析加深我们对这一理论的理解与思考,如何改进我们的论述方式,让我们将更多异性同志,团结在同一语境之下我。
  • 写得很客观,希望广泛传播!
  • 推荐大家看本书,叫做 语言与人生,也叫语言学的邀请,作者认为 世界上的各种争论都和 话题太过抽象有关,我们只有走下抽象化的阶梯,把事实还原到无法再往下深究的本质,问题才有解决的可能,这很像我党的实事求是
  • 根据马克思主义理论,目标是消灭私有制,而由此要发展生产力。那么男女平等,同工同酬,给予相同的工作机会,确实解放了女性的生产力并加以发展。私以为挑动性别对立仍然是资本家分裂无产阶级的手段。通过消费主义的洗脑和推动性别对立,会有一部分女性(男性亦然),转而依附于资产阶级。 个人不成熟的想法,请斧正。
  • 之前听讲了一个故事,一个小外贸公司招了一个俄语专业的硕士,指望她来了以后能大举启动在俄罗斯的市场项目。她入职很快就怀孕了,没多久开始了休假,生了一胎后回公司干了不到一年又怀了二胎,等二胎生完后便辞职了。她入职三年里断断续续的工作时间加在一起不到一年,公司成了她产假期间负责发工资的地方,更严重的是把公司的发展战略拖累了三年。此公司老板最后愤愤地赌咒说以后再也不招女的了。资本主义职场不歧视女性应该是不可能的了,就算用法律强制性别录取率的平衡和严禁辞退生育期女性,公司为了追逐利润也会把她们的工作指标压给男性,而接锅的男性又不可能从女性的工资中分一杯羹,到头来就算公司不歧视,男同事也会歧视。或许这也是资本主义职场上女性工资低于男性的原因吧。

作者: RESSRC

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