内部群分享:对伊朗军售的个人看法和建议 | NE0

2020-11-01

这是10月28号的群内部分享。

 

首先非常感谢参加付费群的500个朋友,没有你们就不会有这篇文章,更感谢你们能够慷慨地愿意给更多的人看到,接下来还有一篇关于美国大选的内部分享,之后就不会再免费公开付费群的内容了。

 

因为群也已经满了,所以想加群的朋友请暂停,目前暂时不会吸收更多的朋友组建新群,以后有新的项目或者大家的需求实在太强烈,再考虑增加新群。

 


伊朗的军售是个非常有意思的话题。

 

很多人在研究对伊朗的军售的时候或者是分析伊朗政府的行为的时候,总是很机械地说,比如说伊朗陆军坦克破旧,空军很久没升级,就想当然地觉得可能要买点陆军的装备,或者说要买一些战斗机什么的,实际上这个思路是比较过于简单和机械。

 

像伊朗这种国家,或者是说世界上大部分,只要是脑子正常的国家,它做出一个购买军火的这种决策,前提一定就是基于本国未来会面临的一个地区性的战争的分析。

 

你们自己在网上买个东西还得想,我以后会哪里,在什么样的场景去用它,从国家的行为来说这个也是一样的,他要买这个东西之前他的所有的决策肯定是要基于一个源头,那就是在可能会面临的下一场战争里面,自己可能面临的会是一个什么样的态势,自己方的一些优势在哪里,劣势在哪里?假想敌的一个有优势在哪里?劣势又在哪里?

 

他做出了这么一个分析之后,他才有可能有针对性的去在国际市场上去买相对应的军火。

 

当然了,都是正常国家的做法,像印度那种脑子进水的我们就排除在外。

分析这种军购行为为什么难呢?

 

就是因为分析的人,必须要具备一个通盘考虑的能力,也就是说当你具备去推演一场局部战争的能力的时候,你才有可能去分析得出来,你的一个潜在买家,他真正的一个心理和他的真正的需求是怎么样的。

 

那伊朗的这种军购它的一个最大的动力是什么呢?其实就是我在之前的两篇文章里面谈过的,就伊朗未来可能面临的一个战争的形态。

 

即以色列和美国的大规模空中袭击,把它的一些核心节点,指挥控制中枢,还有它的一些大型的科研设施,包括核设施之类的全部摧毁掉。

 

在我的角度来看,美国或者以色列只有在使用空袭完全将伊朗空军压制,或者说将制空权夺取到手之后,他们才有可能去进行第二阶段的作战任务,也就是一个大规模的地面行动,所以对于伊朗来说,能否在前期抵抗住美国或者以色列的这种大规模的空袭,是至关重要的一环,如果挡不住,那接下来就是大规模的地面入侵了。

 

在丢失制空权的情况下,伊朗是没有办法去抵抗美国或者以色列的这种大规模的地面入侵。

 

即使去,也会陷入一个代价非常大的这种地步。

 

而且,美国以色列本来就已经在伊朗内部安插了很多的带路党之类的,这批人,如果在短时间内成立了一个所谓的傀儡政府的话,对伊朗现政府来说还很麻烦的。

 

所以,我个人的意见就是伊朗这次解禁之后,它主要就是瞄准两个方向,第一个是大规模采购防空武器,第二个就是对于它空军的一个整体的升级。

 

对于防空武器来说,最最最重要的一个东西是什么呢?尤其是在美国和以色列已经大规模的装备了以F-35为代表得隐形战斗机或者是B2这种隐形轰炸机之后,对于伊朗来说它最最最迫切的一个东西实际上是雷达系统,他必须去购买那些能够提前侦测或者是预警像F-35,F22这样的隐形战机入侵的这种雷达。

 

只有提前发现了,它才有可能在第一波次的这种轰炸中提前防御,提前转移。

 

那这种雷达,我们有俄罗斯也有,但从技术层面上来讲啊,我们的毫无疑问比俄罗斯的更先进一些。

 

俄罗斯的这种电子集成的能力嘛,就是用4个字,你们也都知道,傻大黑粗。

 

这些年来,中国在电子方面的进展远远把俄罗斯给甩开了,尤其是在这种对于隐形战机的这种雷达的探测上。

 

就我们自己自用的雷达的话,发现F22这种就不在话下了,之前已经在东海那边发现了F-22,然后派出了两架歼10,我没记错的话应该是歼10直接去拦截,所以说我们对于发现F-22这种级别的隐身战机是完全有能力可以做到的,F-35的隐身能力比F22差,所以就更不在话下了。

 

甚至不负责任地说,B2这种也是有能力的。

 

当然这种级别的雷达未必能够卖给伊朗啊,因为这是我们自己用的,技术上还是得保密的,所以我估计这个是不太可能出口给伊朗,但我们未必说一定要将最好的卖给他,其实将这种能发现f35或者是f22这种级别的隐形飞机的雷达卖给它就已经是足够了。

 

如果伊朗买不到我们的,那他就有可能转而去采购俄罗斯的s300或者是s400,这也是有可能的,因为伊朗前几年已经买了一些俄罗斯的这种要地防卫的这种弹炮合一的系统吧,应该是道尔-M1,他们自己用起来觉得还不错。

 

但s300也有个比较大的问题,它最先进的型号还是还是可以的,但是总体上技术已经是跟不上了,对付一般国家的三代战机还行,但面对美国和以色列的空军,是不行的。

 

而且从生存概率上来讲啊,不管是在叙利亚还是现在的中亚,亚美尼亚和阿塞拜疆的这种菜鸡互啄的冲突里面,S300的生存能力也是堪忧,所以我觉得很难扛得住以色列的空军。

 

从这些角度来说,我觉得我们这边拿下这种雷达的大单子,应该几率还是比较大的。

 

而且我们这边有一个比较大的优势是什么呢?就是我们不单只有自己的一种雷达体系,我们自己也买过不少俄罗斯的这些雷达系统还有防空系统,我们自己对俄罗斯的一些系统进行过改造和整合,就能够让这些武器它能够并网,就是并入我们自己的一个作战网络。

 

比如说我这个雷达可能是国产的,但是我也可以指挥俄罗斯的这种进口的防空导弹车去进行一个发射和拦截的行为,这就是我们自己的一个优势,而俄罗斯没有这个优势。

 

伊朗要是买俄罗斯的雷达的话,他就只能配合俄罗斯的一些作战系统来使用,但他买我们的一些装备的话,我个人的看法就是我们肯定会给他一个整合的能力,也就是说既可以把我们这边的一些作战系统单独使用,也可以跟他已有的俄罗斯的并到一起来使用,这样会比较高效地发挥它现有的作战体系的效率。

 

不过现在我们针对伊朗军售的时候遇到过的问题是什么呢?很多伊朗军方的人,他们的一个特点是什么呢?就是对美国或者是俄罗斯的这种武器系统有一种迷之自信,迷之崇拜。

 

大部分人可能对中国制造的一些军工产品的印象还停留在上个世纪八九十年代。

 

这也都正常,现在这批掌权的人,很多都是五六十岁,说白了就他们就那个年轻的时候中国造出来这些军工产品还是比较落后的,这就给他们一个比较落后的记忆,使得他们形成了一种刻板的印象,对我们的军火评价不高。

 

但实际上这些年我们自身的一个技术进步还是非常快的,关键的话就看怎么样用一些实际的作战性能,来说服他们。

 

这些年我们国内的一些厂家,私底下也是跟伊朗方面是有不少合作的,军工体系这些年跟伊朗有不少勾搭的,虽然这种合作是不公开的。

 

所以口碑的话也在慢慢的积累,需要时间。

 

当然,从伊朗人的角度,他不可能说一下子就扭转这个印象,但他们也没有更多选择,因为俄罗斯现在拿得出手的,其实已经没几样东西。

 

除了防空系统以外,就防空系统这种包括雷达之类的,它是起到一个防御的作用吧,那更加重要的是一个什么呢?实际上伊朗一直都很想就重建他空军在鼎盛时期的那种在整个中东地区的实力。

 

两伊战争时期应该是伊朗空军的一个巅峰,既拥有美制的这种重型的战机F14,也有不少苏联战机。

 

美制的F14曾经一度就是伊朗空军的主力,伊朗空军现在也一直在维护着他们为数不多的f14,伊朗人对这一批f14可是真爱啊。

 

前面我也提到,有很多一些位高权重的空军将领,这批人当年飞的就是这么美制的重型战机,就那难免的就会对这些战机有着一个迷之留恋。

 

人性嘛,都觉得自己年轻的时候爱过的东西是最好的。

 

这也是我后面我会提到的一些我个人的看法的缘由。

 

我对这次对伊朗的一个军售,为什么有一个比较乐观的原因,就是说我们能吃下大部分单子的一个原因,就是在于伊朗人,他这次提出的一个要求是什么呢?他不仅仅是想买武器,实际上他更想要的是一个技术的转让。

 

这事我觉得一个对中国来说,是非常非常非常好的一个机会。

 

如果说伊朗人一开始就提出了条件,要大批量现成的这种现役的武器装备,现役的这种飞机,那我觉得这个单子估计要悬了,估计这个只能让俄罗斯吃掉了。

 

但是呢,现在伊朗人的一个态度是什么样呢?他不是特别想要这种现成的这种武器装备,他想要的更多是一种所谓的技术转让。

 

为什么说这种他要技术转让给我们说反而是个好事呢,其实你想啊,现役的战斗机包括歼10或者是f31歼20之类的,卖给伊朗其实首先我们自己心里是不太愿意的。

 

我们卖武器不是说我光想着挣他这一笔钱。

 

作为新兴的军火出口大国,卖个武器肯定不单只是要想单单的赚他这一笔钱,我们肯定还想得有一个口碑啊,口碑有了才有更多的客户。

 

比如说我卖他歼10,卖他几百架,但是一旦未来伊朗发生冲突,比如说跟以色列或者美国这种级别的这种假想敌发生冲突,那歼10的这种战损率,在f35或者是f22前面战斗力肯定会比较高,这是砸我们自己的牌子。

 

就为赚他这么一点钱,然后把中国武器的这种口碑给搞砸了,实际上这个是不划算的。

 

所以说中国还是很在意这个东西的,但俄罗斯无所谓,俄罗斯反正破罐子破摔了,他们的这种武器在中东已经被暴打了好多年了,也就不存在什么口碑不口碑的东西了。

 

从这个角度,我们肯定也是更倾向于说从技术上对他进行一个转让,然后让他自己造这么个东西出来,然后他反正是自己造出来的东西对吧,他打成什么跟我们没多大关系。

 

毕竟我们又不可能把自己最先进的歼20拿去卖给他,歼20肯定是可以压倒F35或者F22的,但自己我们都不够用,也不存在这种出口的可能性。

 

但卖低端的东西呢,伊朗人也不傻了,卖这些也压制不了这种F35,F22,所以他也不会花这个冤枉钱。

 

所以其实往深了想,我们跟伊朗人的这种需求是一样的,他们想要技术转让,而我们不用卖自己现役的装备,从而不用砸自己的口碑。

 

把一些相对来说不那么敏感的技术转让给他,然后让他自己去生产这个飞机,这个飞机生产之后怎么样打那是他的问题,虽然里面有我们的技术啊,但那在别人看来就是伊朗的飞机嘛。

 

万一说以后他被以色列的飞机暴打,那口碑也砸不到我们自己头上。

 

实际上如果伊朗能够在我们的指导下很好地消化整合我们的一些技术,我觉得就在至少防御以色列或者美国这种空袭应该还是可以做得到的。

 

因为要想压制美国或者以色列的这种空袭,我们自己本身也摸索出了很多战法,说白了最简单的一点,你们能够理解的一点,就是在美国和以色列的整个作战体系里面,它的空中调度指挥侦查节点是最关键的,只要打掉它这个节点的话,它后面的大机群作战能力会受到一个非常大的丧失。

 

也就是说伊朗在防御对方大规模空袭的重点在哪里呢,在于怎么样去打掉对方的预警机,假如说伊朗他能干掉以色列的那几架预警机,那以色列他就没有这种能力再去发动大规模的空袭了,因为在丧失预警机的情况下没有办法指挥,或者大规模的调动他的这种作战飞机

 

这样就可以很直接地遏制了这种以色列的这种野心。

 

因为当以色列知道如果伊朗是有能力去攻击他的这种预警机的话,实际上就没有那么肆无忌惮的地说搞大规模的一个空袭。

 

因此呢,就在中国的角度,其实完全可以帮助伊朗去发展出一种就专门用来攻击这种对方的大型预警机的这种小飞机,它的隐身性能可能特别好,但是呢,发动机不一定是最先进的啊,武器啊,对地作战能力啊估计也不需要。

 

这种飞机只需要具备优异的隐身能力,能够前出去打掉对方的这种预警机,那么我觉得对于伊朗人来说也就够了。

 

然后除了这种小飞机,我个人还有一些看法,比如说怎么俘获那些伊朗将领的胃口,怎么找到他们的G点。

 

就是伊朗其实一直是想拥有一款大型的重型的隐形战斗机,这是伊朗人最想得到的一样东西。

 

但是这个东西俄罗斯没有,中国美国都不愿意卖,对吧?那有没有一个折中的方法呢?有其实是有的啊。

 

嗯,而且这个方法是我自己想出来的啊。

 

就前面不是说到伊朗人,其实对他们那一批f14的雄猫,其实还是念念不忘,就有一种迷之迷之喜好,迷之喜爱。

 

那我们针对这种甲方的这种需求,其实完全是可以说,比如给他弄一一整套方案,比如说我给你来一个放大吧,隐身版的雄猫怎么样?

 

用中国的这些比如说稍微低配一点的隐身技术,然后按照伊朗已经用了这种雄猫,我在他的那个基础上给他给设计出一款以雄猫为蓝本,但是大量使用这种复合技术和隐身材料隐身涂层的这么一款战机,我觉得要是这个弄成一个方案,伊朗人看见了,绝对口水都要掉下来的。

 

当然了,要是我们真正的做的话呢,过一阵伊朗就会出现,比如说啊一种外形跟雄猫什么类似,然后呢作战性能又提升一个档次的,这样的一种大型的隐身战斗机。

 

啊,那到时候大家就你懂的就好了。

47 人喜欢 

精选留言
  • 想加入群又没加入的点个赞,咱们再凑一个五百人群
  • 武器禁运条约虽然失效,但现阶段伊朗一样无法买或卖武器。美国佬随便找个理由就能把你的东西扣下来。中国虽然能卖给他,但他们现在没钱,原油虽然可以抵钱,但他运不过来!
    前阵子深圳发行了一样什么新玩意来着?
  • 蚂蚁金服有没有犹太资本参与
    有肯定是有的,但参与跟能否控制,是两个概念。
  • 我说呢怎么丁先生一直不通过,原来早早就满员了,懊恼,不知道还有没有机会啊
    以后有的,如果想进的人不少可以考虑增加一个
  • 坐等特朗普当选
    那慢慢坐吧,估计不用站起来了
  • 我觉得那个25年合约计划是最优方案,理由也最充分——保障兔子石油供应安全。
    其实是伊朗需要我们,多于我们需要伊朗。这份协议,伊朗肯定想要中国提供军事庇护,但现在中国还不想太深地介入中东。
  • 最后的设想简直绝了,把他们的那美国烂货改造成隐形鸡🐔,这个项目的代号就暂定为j8改吧。
  • 中国武器出口大都有一个软肋——没有实战验证。
  • 中国制造武器去拿给伊朗人用在战场上直接对抗美以武器,也是一种实验吧
  • 伊朗人有没有可能自力更生研究出核武器?
    没有
  • 又一波新冠爆发了,各个大国的全球治理能力都下降很多,这样的前提下,中亚的火药桶会不会借机互砍两刀缓解一下国内矛盾?N大怎么看?
    火星到处都在点燃了,就是不知道哪一颗会引爆世界范围内的火药桶。不过特朗普下台之后,应该战争爆发的可能性会一点程度下降。
    有报道三次新冠感染的病历了,这样的话就外国那种所谓的防疫根本解决不了问题,疫苗一时半会也不可能都用上,这种情况下感觉冲突甚至爆发战争的几率有所升高
    其实带个口罩就能解决的事情,他们纯粹是自己作死
  • N大,三一重工咱们还继续持有吗
    之前一直说过的,美国大选结果出来前不会有阶段性行情,拜登上台后估计能来一波,拿到那时候吧。
  • 我也要进群!再开一个吧
  • 某个项目接触过伊朗人 他们很精明,也很傲慢 不太看得上中国货 谈个合同谈几年 签了合同执行也难
  • 在天涯上看过很久之前的一个帖子,名字叫《美索不达米亚之眼》,就是讲中国军工走出去的事。 有些事,咱们只做不说很久了,有兴趣的可以找到看一下,和N大的文章相互对照。
  • n大你好,直白的说,想法很好但不切实际。部分技术出口之所以不切实际,是因为现代战争是体系作战,指望一两件武器,甚至一两件武器的一两项性能来打击对手整个体系枢纽,那是不切实际的。预警机在大后方,自身雷达功率高,自身没有对等体系,单机偷袭需要大航程,强隐身,超机动,信息化,那么这就不是简单的f14改改能实现的,必须从头设计机体,那么你得到的其实就是j20。其他思路包括定向能武器,包括高超声速隐身对空导弹,这些相比j20离实战化更遥远。
  • 还是要求neo大加入我们。上次加的时候总是说加的人太多,以后再试。以后就没有以后了
    那你们可以先加着小丁,只是别付款了。
  • 当初拦截22的是直升机,这对它们才是最大的羞辱。
  • N大之前的入群细则不是说今年年底前都可以入的吗?像我们一群加十次八次没加上的怎么安置呢
    实在太多朋友一直加不上那就开新群,不过得稍等一阵
  • 之前加了一次没加上,后面太忙给忘了😭 居然已经满了...
  • 空袭,现在都喜欢用无人机呀
  • 想进加一
  • 伊朗还是搞导弹和无人机靠谱,搞空军肯定拼不过美国,只能和美国人打消耗战,靠导弹炸对方机场设施。
  • 他们最重要的是把军校学员送过来好好学习。否则卖什么给他们都是要砸牌子的。
  • 我还想着过阵子闲下来再申请进群,没想到这么快就满员了一点机会都不给
  • 身板小,梦想嗨大,就有很多怪异,难打交道。波斯就是一例。
  • 中国的武器需要实战来树立口碑,拿弯弯来练练手也不错!
  • 前排
  • 如何进入内部群
    已经满人了。暂时不开放了。
  • 正在刷前面文章呢,喔?yes!
  • 军购并不必然意味着高层预判近期要战争。实际上各国假想敌都是基本都是固定的,各国每个假想敌的战争冲突模式都是固定的,那么相对应的对抗方式也就是大体固定的。武器存在寿命和换代需求。对手如果进了新的进攻武器,那么只要情报部门不太拉垮,防守方也必须想办法获得有效的防御武器,自己造不了那就买。这很正常,未必意味着要真的开打。
  • F-14的翼面布局、还有发动机尾喷… 都不可能隐身。 弄些吸波材料, 飞一次涂一次, 又贵,效果又差, 也就这些nx的教士会出钱(石油)
  • 后面的太异想天开了,以F-14为蓝本设计一个重型隐身机,不说技术论证上行不行得通,就算是能行,难度和耗资比新设计一个全新的四代机还高,性价比要低许多,还要新开专门的生产线,订货量又低,最后一定是个高价低能的奇葩货。你要是伊朗,你愿意花三到四倍歼20的价格,买一个战斗力比歼11强不了太多的飞机,并且还要自己承担全部的研发风险吗?当波斯人是傻子?
    为什么成本一千多的iPhone卖一万依然有人买?波斯人有时候就是这么不理性
  • 法国教师斩首的事不谈谈?
    好事,乐见其相斗。
  • 再开一个群,迫切想加入
  • 把三代半战机技术给绿化区,然后他们仗剑绿化
  • 无人机便宜点,啊亚那里有直接效果,伊朗应该会很开心。
  • 留言里竟然还有人迷之自信建国同志还能当选,呵呵
  • 俄罗斯拿大头。因为一旦伊朗有战事,俄罗斯愿意下场助拳,中国参战的可能性极小。
  • 假如若干年以后 伊朗做大了怎么 ……~

作者: RESSRC

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