印度调查报告:下 | 卢克文

 

2019年4月,印度北阿坎德邦一处偏远的小村子正在举行婚宴,宴席有数百人参加,一名叫做吉腾德拉的21岁男子在婚宴上正低头吃饭,突然遭到现场十几人殴打,殴打持续了好一段时间,吉腾德拉莫名其妙被打得半死,那些打的人告诉他,他这样的贱民(达利特),居然敢坐在一群高种姓的人面前吃饭,所以要打他。

据英国广播公司的报道,婚宴结束后,在回去的路上,那群高种姓的人又围住了吉腾德拉,这次对他进行了更加残暴的虐打,打到他口吐鲜血,不省人事,被送到医院9天后身亡。

吉腾德拉

 

吉腾德拉的死并没有让占当地人口19%的达利特人感到愤怒,警察前来调查时,他们都不敢报告案情,因为大多数达利特人的工作,都是由高种姓的人群提供的,如果他们说出案情,极有可能遭到孤立并失去工作。

警察在随后的调查中逮捕了七名嫌疑人,这七人都认为自己跟吉腾德拉的死无关,都说“他是癫痫发作,并不是被人打死的”。

印度的种姓制度,充满了对底层种姓的蔑视与伤害。

2017年,23岁的帅小伙普拉尼.库马尔和22岁的阿姆鲁.萨瓦希尼相爱,由于普拉尼是达利特,而阿姆鲁是吠舍,双方家庭都坚决反对两人相爱,2018年1月,两人私奔,女方随后有了身孕,男方家庭最终接受了这段婚姻,并于8月17日为他们举行了婚礼。

据《镜报》报道,2018年9月14日,普拉尼与阿姆鲁从距离海德拉巴较近的一所小镇医院出来时,一名男子突然拿着大砍刀将普拉尼砍翻,并用刀砍普拉尼的脖颈,怀孕9个月的阿姆鲁赶紧去拉扯男子,但很快被推开,连砍数刀后,男子扔下大刀逃跑,阿姆鲁叫来医护人员时,普拉尼已伤重不治。

普拉尼与阿姆鲁发布在FB上的结婚视频

 

阿姆鲁说,丈夫之所以被人杀害,应该是她父亲以及叔叔,看到了她在facebook上公布的一段结婚视频,在印度,这种为保护种姓制度的谋杀案件,统称为“荣誉谋杀”。(这件事发生没几天,海德拉巴又发生一名42岁的父亲因女儿嫁给达利特,喝醉后在闹市将女儿双手砍下来,将女婿砍成重伤的恶性事件)

除了上面三起案例,种姓压迫的离奇故事在印度时常发生,每年新闻里,有贱民因为跟高种姓女子私奔,其姐妹被女方亲属轮奸后涂满污秽游街,有女生跟贱民男友出逃,家里说可以回家答应他们的婚事,引他们返回家乡后,将双方一起杀害并烧成灰烬。

印度贱民达利特人各邦占比图(声明:藏南等是我国不可分割的一部分!)

 

印度的种姓制度如此严重,以至于每年有5000名女性因为种姓荣誉问题,被各种男性亲属杀害,我去特里凡得琅拜访Kaliasnadhan教授时,便主要向他请教了关于印度的种姓和各邦政治。

60多岁的Kaliasnadhan教授是一名婆罗门,现在本地大学任教,在他爷爷那一代时印度还有国王,曾赐给他们家大片土地,他爷爷过世后,将土地分给了八个儿子,但他们家历代主要从事神学祭祀类工作,成为大地主后并不喜欢管理田地,Kaliasnadhan的父亲遂将土地卖掉,去英国的军队任职,到他这一代,已经专注学术研究,在大学里研究各邦生态与语言学。

古印度最早并没有种姓制度,公元前1200年,雅利安人自北而来(对,就是《伊朗:困境之国》里提到过的雅利安人),花了600年灭了古印度文明,为了能千秋万代统治印度,雅利安人发明了种姓,最上层是婆罗门,负责宗教神学,主要是雅利安人担任,第二层是刹帝利,负责军队、政府类工作,第三层是吠舍,普通的商人、教师、平民什么的普通岗位都在这一层,第四层是首陀罗,一般是仆人一类的工作。四层以下还有一层叫“不可触摸的人”,就是贱民达利特人,他们是被欺侮最深的底层民众,但印度教告诉他们,这辈子好好受欺负,下辈子就可以享受做婆罗门,洗脑洗得干净彻底,所以下层百姓几乎不造反。

种姓制度有很深的渊源和故事,大家先了解个大概就行,只要知道在这个架构下,他们的思维方式跟中国人不一样,底层人民不会反抗,而且只要没有灾病来临,成天乐呵乐呵的,跟中国人每天焦虑得不行完全相反,我看资料说1.67亿达利特人不能跟正常人同桌吃饭,不能让自己的影子落在路人身上,还要随身拿把扫帚边走边扫掉自己的脚印,现实生活中这种事情只发生在非常少的偏远农村,印度社会明面上早就不这么干了,我在印度见到好几波达利特人,他们都像正常人一样工作、吃饭,与我握手合影,平时跟正常人没什么区别,该干嘛干嘛。

前文说到的在酒席上殴打达利特人这种事,就是发生在偏远农村。

事实上,印度政府在法律上已经废除了种姓制度,种姓只是印度民间的文化共识,为了保护低种姓,印度政府给达利特和首陀罗低种姓提供了27%的工作配额,在政府、军队、大学等各机构必须有一定名额的低种姓人群,有的大学甚至给到50%的比例分配,造成低种姓考70分就能上大学,而高种姓考90分也未必能上,根据我在印度亲身经历,种姓制度在年轻人与城市里已经没有中国人想像中那么严重,婆罗门也有住在贫民窟的,还有去做厨师的,这在过去是不可想像的事情。

我是在金顶山见到Kaliasnadhan,他并没有我想像中的白皮肤,说话时从容淡定,跟我在山道上缓步而行,边走边聊,金顶山风光秀美,山顶有时刻呼啸的清风,吹得他的衣裳猎猎作响,他先花了好长的时间讲了他姓氏的由来,家族的故事,对于自己的出身,显得颇为自豪,轮到我说话时,我单刀直入,就先问起种姓问题。

在金顶山与教授谈种姓制度

做学问做习惯了的Kaliasnadhan开始涛涛不绝分析起来(知识分子的习惯),他跟我讲起了种姓下面的十几种分类,现代的分法,具体每一种姓氏的名字,在他讲了半个多小时以后,我快崩溃了,说教授等等,换个方式聊吧,我就直接问几个关键问题,第一个问题是:种姓还是不是印度最重要的社会矛盾之一?

教授犹豫了一下,说是。

我又问,各个种姓之间,到底有没有隔阂?种姓之间能相互通婚吗?

教授想了一想,说有隔阂。种姓之间现在是可以通婚的,现在会先看对方有没有钱和权,种姓排在钱和权下面,如果对方没有钱和权,双方才特别重视种姓。

我说那普通人都是没有钱和权的,那普通人其实还是看种姓的?

教授说对的,普通人还是看的。

我问旁边的翻译说,你是一个吠舍,你将来会娶别的种姓女子为妻吗?

翻译说我这种情况,肯定会娶一个吠舍,不能娶其他种姓。

我点头说那就是了,平时印度种姓问题显得相对平和,但一碰到婚姻就原形毕露了。

教授说他可以给我另一个思路,种姓现在是印度身份政治的一种---说到这里,他怕我不理解,着重突出了“身份政治”这个词,连讲了好几遍,他说,为了获取选票,各个政客都需要团结自己所在的种姓,才会特别突出种姓,有的政客因为是当地种姓的领导,如果他女儿嫁给了达利特,为了维护种姓利益,他就会杀了那个达利特。而一个达利特领导,为了达利特人群的选票,他也会突出为达利特人说话,民主制度与种姓制度在印度结合,产生了“身份政治”这个概念。

我把他的论点消化了下,细细想了半天,才说我来印度这些天,看到手机对印度年轻人的影响很大,跟我在伊朗看到的情况一样,移动互联网可以在非常短的时间冲击大部分人的思维方式,我在孟买时感觉年轻人是很反对种姓的,只要受过教育的年轻人,都是十分憎恶种姓制度的,跟德黑兰女生反对戴头巾是一个道理,城市越大,人群越密集,新的意识形态就会传播得越迅速,现在拥有手机的印度人越来越多,年轻人的思想会越来越现代化,我本来以为种姓会慢慢消失的,但如果按身份政治这个理论,种姓在印度短期内还看不到消除的可能。

Kaliasnadhan说是的,短期内,种姓暂时还没有消除的迹象。

 

 

采访完Kaliasnadhan后,我发现翻译居然订了15个小时的大巴准备去金奈,我说换飞机吧,15个小时真受不了,翻译的反应特别奇怪,他好像十分害怕坐飞机,劝说我几小时无果,才勉强同意跟我一起飞到金奈。

我跟翻译结完账分手以后他也是坐十几个小时的大巴回家,印度的机票其实特别便宜,两小时的飞机才400多人民币,后来想想可能跟印度平均每年摔掉25架飞机有关系,俄罗斯卖给印度1000架米格21,印度已经摔毁了500架。

天可怜见,在金奈,我终于找到了一家中餐馆。

中餐馆就是我们华人的教堂,我们的信仰只会是活生生的事物,比如温暖的食物,亲切的乡音,为家族奋斗过的先人,而不是一切虚无飘渺的东西。

中餐馆前台边一直坐着一位三十七八岁叫老陈的中年男子,永远靠着沙发在给电脑充电,头发好像有一阵子没打理了,胡子也好些日子没刮,横七竖八的胡乱生长,是深圳一家公司过来考察印度市场的,已经在这里住了一个月,在这种地方华人都是自来熟,我问他怎么看待印度,他便开启了疯狂吐槽模式。

老陈说印度人特别不靠谱,他们有一次去看厂房,约了一个印度人过来,双方聊了会,结果发现对方没带钥匙,印度人说等他五分钟,他回去拿钥匙,结果半小时不回,一小时不回,打对方电话也没人接,对方就这样突然消失在茫茫人海,再也找不到了。过了阵子又重新打电话给别的中介要求找房,电话里说好了让对方加他们社交软件,好发房子的图片过来,说好五分钟,结果又几小时没动静,这时候老陈已经习惯被印度人放鸽子,也无所谓了,结果第二天中介突然电话过来问他房子找着了吗?老陈说你图呢?发图给我啊,对方说好的好的,等五分钟,结果又消失在茫茫人海。神奇的是,两天后,这个人又莫名其妙打电话过来:先生你房子找到了吗?

老陈还说他们在这边逛街,人来人往的市场边,突然一个印度男人会从突突车上跳下来,蹲在人行道中间小便,人群拥挤的市场,还有小朋友在旁边走来走去,他们居然若无其事的小便。

我问他考察得怎么样,这里能投资吗?他说好处是地价便宜,人力廉价,但印度人常干些不靠谱的事情,跟任何人打交道都是突然失踪,活不见人死不见尸,工业产业链还很薄弱,冶金技术不过关,做不出他们想要的金属薄片,模具产业也很差,只能做粗加工,不能做精加工,原材料还要从日本和中国进口,一进口,成本又上去了。

老陈所描述印度的不靠谱,除了卫生情况比较变态,其实有些地方跟工业化之前的中国还是比较像的,我一直记得以前看过一篇文章,讲《新龙门客栈》的香港剧组来大陆拍摄时,吐槽说大陆的工人都躺在卡车下面睡觉,一喊吃饭了就全从卡车下面钻出来了,也是相当不敬业,个人感觉普通人这种散漫的工作态度跟一个国家的工业化程度有关,越是农业化的社会越显得没有自我约束能力,但工业化之后,社会发展到一定阶段,这种现象便会慢慢消失。

我在中餐馆寻到几位华人,相谈甚欢,第二天他们便带我在市区游走,因想起在网上看到关于印度政府种种贪污横行的传闻,便向他们咨询,他们说带你实地去问吧,便带我去了几户相熟的商户,大致问了一下,确实印度政府的贪腐已经到了公开的地步,但一般都是小拿小要,办一个营业执照、许可证之类约定俗成要给办事人1000元人民币,要不你就别想搞定这件事,开一家生意不错的馆子,就要给当地公共部门的头头7000元人民币一年,他们也有自己的规矩,给了这个头头,下面的小头头不能来要钱,如果有人来要,可以跟上面的人打声招呼,不过这里面最难搞的,是你要给钱给对人,因为任何一个印度官员都会说这事他可以搞定,桌子拍得啪啪响,个个都说自己人脉通天,只要给钱他们就会收,但不一定每个人都能解决问题。

我问他们,印度官员拿了钱以后怎么办?这不是合法收入啊。一名印度商人告诉我,洗钱啊,他们地下钱庄有一套自己洗钱的路径,要收50%的手续费(好狠),你们中国人也有几个在本地经营这种生意。

 

 

在印度街头,除了向他们讨教种姓、贪污、宗教,我还咨询了各邦分治的问题。

我特别关心的是,印度是怎么解决中央集权这个问题的,在我看来,中央集权比种姓制度什么的要重要得多。

中央集权可以看作两大部分,一部分是行政权力的集权,一部分是财务权力的集权。

中国的行政权力是以党委一条线贯穿下来,这个是当前世界独一无二的,党委做决策,政府做执行,保证了中央的命令到达各个地方,这就是为什么中国的大基建速度快得不可思议,而在其他国家大基建总是极其缓慢的原因之一,而财务权力最重要的一次转变,是1994年朱镕基总理的分税制改革,实行了国税局和地税局两套班子,当年的“财权上收,事权下放”,使中央取得更多的财源,中央有钱了,才可以进行重点投资,也可以帮贫扶困(2018年为了增加效率,国地税又重新合并了)。

1991年时的全国财政会议,因为上年总共只收了2970亿元的税,中央连给贵州赈灾的钱都没有,财政部长王丙乾在会上向各省要钱,各省财政厅长都不肯给,还有的说“跟我要钱,我可没有。”,这事让朱总理坚定了税制改革的决心,1994年推行的国地税改革保证了中央有钱办事。

莫迪碰到了1991年中国政府同样的问题,结果他采用了1994年中国一模一样的方法来处理财政。

这就是印度大名鼎鼎的GST税制。

以前印度交税的方法是各邦先把钱收齐了,由各邦再统一交给中央,这中间的猫腻可太大了,就好像特朗普去欧盟总部,特朗普抬头一看总部这建筑,随口问建这玩意花了多少钱啊?旁人说花了多少多少亿欧元,特朗普微微一笑,意味深长地说,哦,原来这得要多少多少亿欧元啊。

特朗普干房地产出身,一眼就能看穿建这栋建筑各方拿了多少回扣,莫迪混迹印度那贪腐横行的政府,当然知道各邦会搞什么鬼,因此铁了心要将GST税制推广下去。

GST税制说简单点,就跟中国国税、地税分开是一个道理,你就是去买一杯咖啡,都得交2.5%的国税跟2.5%的邦税(这个税在印度已经非常低了)。

星巴克小票,上面清楚地标注着国税与邦税

我在金奈找到了一位印度本土商人,由于他的太太在税务局上班,对印度各邦各税都非常熟悉,因此他花了好长一段时间跟我详细讲解了印度实行GST税制的巨大分别。

印度商人在向我详细解释GST税制

 

据他所说,印度是按不同的产品收不同的税,只有蔬菜这一类特殊产品不收税,其他税相当高,具体税率如下图

根据我在印度的亲身经历,我在孟买是住550元人民币的四星级酒店,中间含了28%的税(那个酒店大概是中国250-300元酒店的水平),在金奈住300多元的商务酒店,中间含了18%的税(大概是中国160元酒店的水平,还脏得要死),跟上图说的税率一样。

GST税制不仅保证了中央政府能收到更多的钱,还让印度混乱的各邦分治的税务情况得到了改善。

据这位印度商人所说,在实行GST税率前,他这儿一件产品卖137元,现在只卖126元,整体税率降低了货物成本,同时,因为过去各邦税率算法太复杂,他的产品如果从孟买过来,要交一次税,经过各邦关口时,再交一次税,最严重时,注意是货物每经过一个邦都要交税,到本土再交一次税,这就导致了印度各邦走私泛滥(各邦分治逼着商人走私,你能想像从河南到云南还要各省反复交税吗?)

由于印度是一个极松散的国家,各邦权力太大导致中央孱弱,GST税制是尽可能让印度全国货物流通,保障了中央的财源,降低了苛捐杂税的成本。

但我前面说过,中央集权有两大部分,一是行政集权二是财政集权,GST最多让中央财政收入有所增加,但印度的中央行政集权还是很弱,印度如果无法完成中央集权,他就永远不可能真正发展起来,永不可能跟中国相提并论。

我个人认为,印度如果要经济发展起来,必须要发展两大体系,一个是工业化,一个是房地产。

工业化大家都能理解,一说房地产大家就会忍不住举起了地上的小板凳,等等等等,大家先不要急着动手打人嘛,听我讲完嘛,大家都低估了发展房地产对一个发展中国家的重要性,从产业链来说,房地产上游会带动水泥、钢筋、运输,下游会带动家电、装修各大行业,每个行业能养活多少人?而房地产本身又需要大量的基建工人,印度那么多没读过书的底层贫苦劳动力,贫民窟那些失业青壮年,最好的出路就是去工地搬砖,靠勤劳养活自己,赚了钱赶紧娶媳妇生孩子,有现金流将下一代培育成工程师,中国的农民工们不就是这样过来的吗?这一代人做牛做马在工地上忙活,家里千辛万苦培养出大学生,再让这些有知识有文化的人去抢发达国家的产业链。

既然印度要发展就必须完成工业化和房地产,而这两大产业的完成,必须建立在基础建设之上的,简单点说,就必须搞定修路,公路、铁路、大桥、隧道、机场要全部搞起来,就必须有一个强有力的中央集权政府。

中国这几十年的发展,不就是工业化+房地产,配着大基建一路搞起来的吗?为了提高效率,满足工业化对基础设施的需求,我们硬生生把自己搞成了基建狂魔,可以说基建速度打遍世界无敌手,印度真的不想复制中国模式么?

印度不是不想,是臣妾做不到啊。

看看印度的基建数据,就能看出印度的中央政府实力有多弱,印度有590万公里的公路里程,仅次于美国,胜过中国484万公里公路里程(这个诡异的数据是因为印度政府将泥泞不堪的土路也算成公路),但直到2019年,印度的高速公路也只有1500公里,中国是14万公里世界第一,荷兰这样只有重庆一半大的国家,高速公路也有2800公里,印度铁路里程现在为66687公里,中国为131000公里,中国现在的高铁占全世界的60%,印度的高铁我查了半天也没找到有通车的数据,而印度的66000公里的铁路里程是英国人从1853年到1929年东印度公司最先铺下的,到现在总里程居然没变过,因为这些铁路是当年殖民地时期承包给私人公司的,铁轨宽度都不一样,印度到现在还有四种铁轨制式(主要是两种通用),90年时间铁路没有任何推动,也不知道中央政府这些年干什么吃的。

除了税收、铁路,印度各邦还有自己的语言和文字。我的随身翻译居然会说六种语言,真正做到了见人说人话,见鬼说鬼话,我本来以为语言不同文字总一样吧,中国人都习惯了,广东人温州人说话再难懂,字还是一样的,结果字也不一样,在印度街头可以见到天城文书写的印地语,奥里亚文书写的奥里亚语,泰卢因文书写的泰卢因语,泰米尔文书写的泰米尔语,用阿拉伯文书写的乌尔都语,这还不够乱的,印度当地华人有识泰米尔语的,他说金奈泰米语的招牌大部分还是用音译英文的方式写出来的。

印度各邦可以根据自己的实际情况用哪种语言教学,但我只跑了两所学校,搜集的素材不够,据翻译说尽量会使用英语教材,印度的很多学校课本是英文的,这样印度受教育人口的英文自然会比中国人好一些(就是发音很奇怪),据当地华人说,大概20%的印度人能熟练使用英语,印度软件业发达也是因为语言跟欧美国家更亲近。

我们中国是在秦朝时就已经车同轨、书同文,这么简单的文化统一,马上2020年了印度都还没有实现,只有GST把税率解决了,真正将印度各邦绑定在一起的不是国家概念,而是宗教,印度教才是各邦还能共处在一个国家的基本面。

印度的民主制度也并不完善,我在孟买和金奈,华人都说一旦到了大选,就会看到警察们在街头搜查车辆行人,如果有人携带大额现金,要马上带到局子里去,因为大选时,会有人直接拿现金买选民们的选票,所以警察只要看到有人携带3000美元以上的现金,就先直接抓起来。一名马来西亚华人跟我说马来西亚也遇到了同样的问题,一旦到了大选,他们会提前叫人拿身份证领福利,比如米油之类的,大选时再拿别人的身份证去投票。

除了上面说过的,印度人骨子里的文化跟中国人是不一样的,为了了解印度年青人奋斗积极的一面,在孟买我特意大晚上跑去一条“自习街”(Abhyas Galli),那条街道被各个媒体宣称是“印度穷人奋斗的标志”,是“年青人刻苦努力的地方”,我希望在这里看到印度的朝气。

果然到了晚上,这里的长椅上有不少年青人过来自习,我采访了几个年青人,约18到20岁,他们说自己来自孟买贫民窟,在帮别人卖菜为生,薪水低廉,但希望自己将来可以成为一名软件工程师,他们在家无法学习,家里人会安排他们做这做那,停不下来,因此来这条街的路灯下长椅上自习。

他们拼博努力、积极向上的故事感动了我,就在结束采访准备离去时,一件让我十分诧异的事情发生了,他们找我要钱,希望我帮帮他们,而且指定要500卢比。

我当时都懵了,一分钟前还是很励志的剧情啊,怎么画风转变得这么快?为了不让场面太过尴尬,我还是给了他们每人500卢比。

两名年轻人接受完采访后突然找我要500卢比

印度人这种思维方式太离奇了,换作在中国90年代,一洋人去采访家贫刻苦、立志要考上北大清华的年轻人,中国人怎么也不会主动开口找洋人要几十块钱的,这点小钱不仅改变不了他的命运,还会折损他的人格,中国人是很要这口气的。

那一刻我深深被震撼到了,原来他娘的不是每个民族都有一颗自强自立的心,这世上大多数民族,是无法拥有完整主权、无法自立更生的,他们已经习惯了伸手要求别人施舍,哪怕一分钟前还很励志的样子。

中国的文化跟其他发展中国家最大的区别,就是这一口独立自强的气,就是一定要靠自己,绝不轻易向别人屈服!

 

 

虽然我一直在调查印度,但其实我更想从印度犯过的错里找到我们要规避的点,也从印度的希望里找到他们的红利。

印度的社会问题要比中国严重得多,他们的土地分配问题、贪污腐败问题、种姓问题、不成熟的民主体制问题、贫富差距问题、文化问题都很难解决,但印度骨子里最大的问题,是中央集权太弱,从经济上来说,没有中央集权,就无法做到大基建,没有大基建,就做不好工业化跟房地产,没有工业化跟房地产,印度就无法真正完成国家与人口素质升级,印度发展潜力的天花板,就不会高到哪里去。

其实只要经济发展起来了,人口素质上来了,种姓问题、贫富问题都是可以解决的,一富压百丑,但印度卡在了“中央集权”这四个字上面,想突破异常困难。

我说了印度这么多缺点,你们以为我是单纯唱衰印度吗?不,印度在现阶段还是挺有潜力的,我在印度见到的华人,大部分都有赚到钱,甚至我遇到几名华人,说自己只来看了一次,就马上决定在印度投资,买地盖楼。有一名经商多年的人告诉我,他只乘车在这里绕了一圈,就毫不犹豫在这里买下好大一块地。

中国的基建公司、机械制造公司、互联网公司、房地产公司正在纷纷涌入印度(印度现在排名前20%的APP都是中国的产品,抖音更是横扫印度),毕竟这里有大量的廉价青壮年、便宜的土地、亟待开发的互联网处女地。

印度其实就是1990年代的中国,是30年前还处在贫穷阶段,但现代产业即将萌芽的状态,不过印度身上背负的历史问题至少是中国的五倍,我们的祖先在几千年前就替我们荡平了一些恶习,统一了一个国家的思想和文化,避免了以宗教立国,而是以世俗政府立国,所以我们跑起来更轻更快。

如果要给这份调查报告做一次总结,用一句话就可以说清楚:

印度在现阶段还有很大的发展潜力,他们还会再往前快跑一阵子,但解决不了他们的社会问题,印度根本不可能成为中国的对手,在发展过程中,社会问题会一个一个被引爆,他们的天花板,比中国要低得多。

感谢这一路接受我采访的印度人,以及一路陪伴我的华人

相关阅读:《印度调查报告:上》


精选留言
  • 1570
    你的地图用错了 建议更改
    4351
    作者
    感谢提醒,我刚刚才发现达利特人的分布地图是印度人做的,他们将藏南地区划在里面了,在这里特此声明,本人尊重国家领土完整,藏南是我国不可分割的一部分,地图引用错误向大家道歉。
  • 594
    人家选择什么制度是人家的事情,中央集权肯定不适合他们,鞋子合不合适只有穿了才知道,印度的贫民窟犯罪率已经是比较低的了,得于他们的宗教信仰。再者印度本身就是一个很平和的民族,你非要让他们997的干可能吗。
    3043
    作者
    讲得对,希望一直不要中央集权。
  • 153
    当前背景下,写印度有什么意义,或者说意义不大吧,没兴趣看,我们的目标只有第一那个。
    2856
    作者
    多看一些国家总是好事,认识到别人的优缺点,好反省自己哪里做得对,哪里做得不对。
  • 288
    卢大下一个目的地打算去哪里?
    2354
    作者
    越南
  • 1960
    看完了,才知道中国共产党和毛主席的伟大!建国后的打击封建迷信、取缔妓院赌博,三反五反等等!才有了移风易俗新时代!
  • 1508
    印度跟中国的最本质区别在于两国的主体民族占比不同。印度并不是一个民族国家,其实更类似于奥斯曼土耳其帝国,它是一个通过印度教为联接成立的国家。这个国家的种族矛盾,阶级矛盾都是臣服于宗教矛盾之下的。也就是说,一个达罗毗荼达利特并不会因为种族矛盾而反抗印度斯坦族刹帝利,也不会因为阶级矛盾反抗达罗毗荼族首陀罗,原因是因为大家都虔诚的信仰印度教,而印度教的教义平灭了他对政治经济地位不平等的不满之心。所以一个没有开启工业化和现代化的印度,无论贫富差距多大,社会都是稳定的。假使印度的政治精英如魔笛之流真的学习中国开启全面的工业化,伴随人口流动、城市化、受教育程度提高、世俗化的一系列工业化副产品的出现,印度教将无法维持它在印度国民中的神圣地位,印度人必然对原来习以为常的贫富差距突然无法忍受起来,修来世的印度教一旦让位于修此生的世俗主义,以印度孱弱的社会、阶级、民族、种族结构,必然会导致巨大的国内动乱。各国历史上现代化运动过程中一再出现资产阶级革命、民族独立运动、无产阶级革命运动、宗教战争很可能会同时在印度爆发。所以这也就是我为什么不同意你的结论,我对印度的现代化是极度不看好的,因为印度一旦像中国一样全面开启现代化,也就是印度教的末日来临的时刻,悲哀的是印度这个国家只是由印度教联接产生的各民族各阶级各种族共同体,印度教的崩溃必然导致印度国家的崩溃。
  • 1425
    中国出了毛泽东多么幸运
  • 595
    卢总好文,让那些吹嘘印度的公知脸红一下
    1230
    作者
    也不是想让双方谁脸红,只想实事求是分析一下。
  • 1164
    印度几千年的包袱太重,有了对比才真切感受到我们的开国领袖解放妇女、强力扫盲、打破阶级壁垒等举措是何等的意义重大,远远不是甘地尼赫鲁能比的
  • 602
    南印一直有推崇毛泽东思想的人群,就是没成气候,是吧…
    1041
    作者
    是啊,我见到好多印度共产党在街上游行。
  • 1034
    中餐馆就是我们华人的教堂,我们比较务实,信仰只会是活生生的事物,比如温暖的食物,亲切的乡音,为家族奋斗过的先人
  • 244
    关于地图还是建议卢大删改或特别发个声明,现在上纲上线的杠精太多了。
    995
    作者
    微信后台无法修改、删除图片,只能修改文字。再次申明,地图是引用错误,刚发图时没注意,本人尊重国家领土完整,这张图本意是想说明达利特人的各邦分布比例。藏南是我国不可分割的一部分!藏南是我国不可分割的一部分!藏南是我国不可分割的一部分!
  • 749
    又想起了某图书管理员曾对周围人说他想了十天十夜总想不通尼赫鲁“为什么要来搞我们”
  • 725
    看到封面我就先进来评论一句:肥卢
    300
    作者
  • 673
    “中国的文化跟其他发展中国家最大的区别,就是这一口独立自强的气,就是一定要靠自己,绝不轻易向别人屈服!”这句我最认同
  • 614
    今天😊 ,遍看全世界,有中国的基础设施,文化水平,知识储备的国家能找到第二个吗? 一个国家能发展经济,前提是社会稳定,人与人自由交流,平等合作,基础设施完善,供电正常。 世界工厂不是一天两天建成的,也不是某个人或者某个国家能够瓦解的。 外资愿意来中国办厂跟中国人肯吃苦,肯奋斗有很大关系。 贫穷的国度,走出一穷二白,再走向经济更加发展,人民收入更加富足,不能继续走粗放型发展,必须走节约型和技术型发展。 一流国家卖技术,二流国家卖产品,三流国家卖资源,四流国家卖子宫。 这个产业链金字塔希望所有国人知道。 中国制造2025也是希望我们在关键技术上有所突破,不再受制于人。 美国为什么要打击华为,而不是打击恒大,打击海尔,打击茅台。 那玩意没有技术含量,至少美国人不觉得你是事。 美国科技公司中最赚钱的就是,软件,芯片,而通讯行业已经被华为全部挤出去了。 北电,朗讯这些美国科技公司都不见了。 所以,必须打倒华为,这是美国政客的一致意见。
  • 613
    早上时间不多,性生活和卢大文章我果断选择了后者。
  • 606
    还有印度隐形的大失血,被欧美吸走的中高端智力资源
  • 540
    藏南是打过一仗的,中国控制了,最后主动撤离了,然后双方签订的协议,两块争议地区,中国一块,印度一块,其实对于领土来说,大清真的做的挺不错的了,国内有太平天国,新疆动乱,西藏分裂,外有美,英,法,日,俄,最后把大部分领土都保留下来,合纵连横,东北最后没丢实在是大幸,不然出了山海关,就是沈阳格勒!
  • 512
    上次有看客说你是抄袭,说你根本没去印度实地考察,这个和教授在一起的照片、票单太重要了。踏踏实实做学问永远都是最美的,你很棒!🖖🏼
  • 505
    原来她娘的不是每个民族都有一颗自立自强的心。 我也被震撼到了!
  • 471
    车同轨,书同文,现在看是多牛鼻的事。秦皇千古一帝!建立了我们两千年的文化认同,说话听不懂没关系,还可以写字。嗯,还要谢谢北魏孝文帝的汉化改革,消除了南北分裂的大危险。不然,谁知道北中国会不会演化成另一个民族呢
  • 456
    我们不小看印度🇮🇳 但是, 我们一定旗帜鲜明的反对国内那些“印吹”, “印吹”们的目的就是想打击国人的自信,蒙蔽一些没有思考能力的普通人,从而达到扰乱国家前进的步伐。
  • 427
    中餐馆就是我们华人的教堂,我们的信仰只会是活生生的事物,比如温暖的食物,亲切的乡音,为家族奋斗过的先人,而不是一切虚无飘渺的东西。 这正是我们喜欢卢总的原因,思想境界永远比大多数学者专家认知深刻,关键是这货还特别有趣!
  • 408
    因工去了印度9次。一个认识好多年的,低种姓的人突然人间蒸发(具体他是大利特还是首陀螺,我一直没好意思问)。后来听说,他女儿因为室友和男朋友谈恋爱,男朋友打了她室友,她去警局替室友作证,回到家里就被室友的男朋友杀了.....杀了....杀了......听得我简直震惊了。然后这个人和他的儿子去警局报案缉凶,男朋友一家放话要杀他和他儿子,于是他们就逃了.......逃了有两三年吧,那个男朋友可能被抓了判刑了,他们才出现。没想到一年后儿子在大街上被车撞了,没死,重伤,周围人都说是男朋友一家干的,具体也不清楚,反正我听到这里已经觉得是在异世界了。最后的消息,上两个月,这个人癌症死了。
  • 312
    中国共产党最鲜明的品格:独立自主,自力更生。以前还不理解,这鲜明吗?看来还真的挺鲜明的
  • 178
    第三张印度地图是不是要标注一下,上面把中国藏南和克什米尔争议地区都画进了印度的版图
    307
    作者
    刚已经发了致歉信息了,谢谢提醒。
  • 305
    类似种姓制度这种封建迷信等思想,我们民族一样有,如果不是五四运动以来矫枉过正的文化反思,不是我党建政后强力清洗,这些根深蒂固的传统思想中的糟粕,也会像印度一样深深阻碍我们的发展,至少农村地区将更难以从愚昧的泥沼中拔出来。所以有些东西,矫枉必须过正,否则难以清除,毕竟如果真是好传统好思想,迟早还会拿起来,而坏传统坏思想即便这么强力的清除,都不能保证不死灰复燃
  • 297
    卢大,什么时候有时间去美国考察一番?美国和中国现在这个节骨眼上,想知道美国的现实状况到底如何。
  • 294
    披着现代国家外皮的封建制国家!说封建制都是在夸奖印度了!真的太可怕了
  • 142
    作者文笔非常好,写的客观真实,但可能碍于篇幅限制,或是文章本事的立意偏向纪实,深度的分析稍显不足。
    283
    作者
    我后面会再写一篇印度分析
  • 267
    看完兩篇文章,非常豐富,感謝作者努力筆耕,親身體驗,總結中央集權寫得很到位,的確,大國家需要中央集權,財權和行政權,中國那一套印度可以學,但印度那一套民主,中國不要學,希望有點能力的讀者除了看,點贊,也能打賞,畢竟好文章真不容,謝謝
  • 259
    去过十几个国家包括印度,落后,怪胎是我对印度总结感受。很多东南亚国家有也相对落后,但是没有印度表现的那么脏乱差,印度一些沿海城市都看不到应有的绿化和生机,空气中充满了气味,天空是压抑的色彩,唯一安慰的是印度人迷之自信,甘于接受。
  • 250
    公知狗:这些全都是P的!P的!
  • 223
    我爱卢大!
    246
    作者
    好的好的,知道了。
  • 241
    我觉得我们中华民族最重要的是那口气,那口自尊自强不甘落后的气,这种民族气质是被无数先哲培育牵引出来的,是我们民族的脊梁,印度教统合了印度,也让印度作为一个民族整体上没有这样的气质,所以,等低处的果子都摘完了,没有随之长高的印度前景并不明朗。
  • 102
    那些底层人民为什么不学习毛主席
    234
    作者
    他们有印共毛派
  • 224
    看完这两篇印度文章,社会主义优越感油然而生
  • 216
    讲完励志故事又伸手要钱这个事情真的太shock了,果然国人和印度人是两套完全不同的思维系统。
  • 213
    印度女性也太惨了!
  • 201
    《印度调查报告:上》评论区一楼说老卢网上抄袭的那个人呢?快出来吐槽啊,别怂
  • 198
    感谢作者。首先是工作态度和方法,为研究一个事情先拟定计划,再实地实施,而不是简单搜集素材,这对我们开展任何工作都有指导意义。其次是课题很有意义,研究别人,对照检查自己的,总结自己成功的或者不足的,在继续前进中有所取舍。第三是让我对印度确实有直观的收获,而不是以前从各种吐槽中获取的信息。谢谢
  • 195
    说句自私的话,印度就继续乱下去,不乱哪行
  • 147
    每一种文明和体制都有自己的优势和劣势,就像我们选择了农耕和官僚体制,提前进入稳定发展期领先世界数千年;但是海洋文明的活力和不断试错特性,在历经中世纪的错误后终于找到了自己的G点。我看下来对于真正的底层,可能有信仰的达利特人更加平和安乐,中国的底层更加焦虑和迷茫,所以印度社会可能更稳定。但是精神鸦片只能骗自己,不努力怎么发展。引申一下:卢大这篇实录未能解释为啥硅谷印度人可以压制中国人,我觉得网上很多文章都流于表面,说印度人更热情更主动?更热情就能做CEO?不知道卢大怎么看?
    191
    作者
    我后面写想这个。
  • 187
    公知的”印吹死挺”我都懒得看,就爱看这种踏实的,作为一个去过印度多次的老乡,为你踏实做学问的态度点赞! 我觉得,中国人发展的好,文中有句话:中国人还是很要这口气的。深得我心,在印度期间,很难很难遇到一个能坚强的凭自己改变命运的牛*印度人,在美国和加拿大都遇到过,但是,他们不会回去改变和提升自己的母国,反而会说到母国一脸的嫌弃憎恶,对不起我不知道这是为啥,但是我知道,这样的印弟儿永远没办法平视某北方大国。
  • 177
    印度是一个地理概念,不是一个国家概念
  • 162
    卢老师,我太理解你了!我五月和同事去孟买出差,因为我俩都是小姑娘,岁数都不大,好脾气的时候,那些印度人根本就不办事,后来全程靠吼才行。天擦黑了就不敢出门。孟买五星级酒店门口都有很多乞丐。 但是唯一一次觉得印度未来也是光明的,是去快餐店,遇见一群大学生,男男女女,背着包夹着书,眼里似乎只有光芒没有种族没有性别的歧视。年轻的一代,还是有希望!
  • 152
    小卢 你看起来比上次伊朗又双叒叕肥了一圈,要注意锻炼啊!锻炼!呵呵呵
    70
    作者
  • 148
    “中餐馆就是我们华人的教堂,我们的信仰只会是活生生的事物,比如温暖的食物,亲切的乡音,为家族奋斗过的先人,而不是一切虚无飘渺的东西。”,这段觉得真的棒,而且中国人的食材都要自己亲手种,种菜狂魔
  • 135
    感谢卢先生的好文!前不久卢先生写的关于香港的好文看不到了!我们能体会到卢先生的家国情怀,还希望卢先生不要受影响,我们都期待你的美文!
  • 135
    我还是不看好印度。 印度除了缺少中央集权,还缺少一套完整的工业基础。国民教育和土地革命(这个就是毛派存在的重要基础)也没有完成。 还有最后一个最恐怖的问题:无法控制的人口与落后的土地制度以及生产力之间的矛盾。
  • 131
    印度南边几千年都没向中央低过头,哈哈,果然还是社会成本高层层刮,集权政府估计是永远不可能的,发展不可能生搬硬套,都需要本土的智慧,外国和尚永远只能念经不能干活
  • 120
    小伙子的死只能说明印度从古自今均没有其他民族那样的反抗基因,还有就是那些宗教国家宗教洗脑成功!但这也造成了这些国家、民族落后和混乱的根源!看到这些我也有点小高兴:直少他们在近期难于赶上和超过我们的了!
  • 117
    完成社会改造非常关键,从秦朝完成的统一文化标准,到新中国建立的土地革命,社会组织改造,女性解放,世俗治理,强有力的政府等等,都为中国现代化扫清障碍!
  • 116
    要那500卢比真是秀到了.....
  • 114
    感谢作者,让一个生存在小圈子里的我,对世界有这么深刻的认识!
  • 114
    虽然总是说印度有这样那样的不好,不过我觉得也不要总是看不起它,毕竟,当年我们也是这样过来的,建国初期中国也和印度差不多,何况发展到现在我们还是发展中国家,还有很多贫困人口,不过也不用太吹嘘它,做好自己的事情就行了。
  • 109
    印度的天花板,比中国低的很多,百姓生活更难更苦,贫富差距太大!
  • 101
    卢大从小的励己格言:一富遮百丑。 现在他富了。。但。。
    98
    作者
    还是丑
  • 92
    还是觉得印度能崛起,但是很难,必须克服种姓制度、统一市场、土地兼并三大难关,而当他们终于能跑的时候,我们应该已经会飞了。
  • 89
    我们还要进一步解放思想,深化改革。中央集权办大事的同时,顶层设计者与民众的沟通渠道要越来越畅通。
  • 89
    这么多年,对于印度的新闻,种姓,以及他们内部统一问题,都有无数文章,但是始终公知们只分析数据,从不从根本看问题,语言不通,多神多到自己都不知道有多少神,干什么都有神,自己内部就已经乱套了。廉价劳动力是统一在高度集中办大事的前提下,才有用,一直都说,在印度,现在已经几乎看到他的天花板了,如果没有外资进来整合制造业及相关管理,培训,他们的没有钱的廉价劳动力会是这个国家未来的炸弹。比中国人口还多的,民主的大炸弹。
  • 89
    此文完全解决了带娃嘛嘛的抑郁
  • 87
    至于印度工业的羸弱,你既然到了印度,不如去一趟尼泊尔,到了那边的超市,你会发现,凡是涉及吃的以及一些简单的日用品是印度产,其余的工业品都是中国产
  • 86
    太喜欢这种文章了,有理有据,难得
  • 85
    卢总前天特意回复我说12号更新,这两天等的甚是焦虑,也没心情抢购东西了。卢总的文章,不聒噪,不煽情,客观真实,通俗易懂,更有说服力。从个人视角对一些热点事件进行深入解读,让读者更有代入感,小切口打开打局面,欲罢不能啊
  • 85
    奇葩的三哥,我们脑回路严重跟不上。对三哥的人权状况某爱管闲事的大国监督严重跟不上啊!
  • 83
    俄罗斯卖给印度1000架米格21,印度已经摔毁了500架。 …… 这是印度斯坦这个坑货干的,民航的飞机维护应该不是它
  • 78
    在那里竟然没饿瘦?这是暴殄机会啊。
  • 72
    为什么法律上已经废除了种姓制度,但政府在分配工作时还是按种姓来呢?这不矛盾吗?
  • 70
    哪位高手能将 不蒸馒头争口气 这句话准确地翻译给他们?
  • 70
    客观公正的态度!从甘地的不合作运动开始就注定了这个国家的性格特征
  • 69
    印度,当代文明世界里的贫民窟……
  • 66
    卢克,感谢你让我看到了真实的印度。我们需要这种调研报告性质的文章,而不是浮夸的小报。
  • 64
    想多看到这样纪实类的文章。从别人身上学习好的,避免别人身上犯过的错事。
  • 62
    实地考察,从普通百姓嘴里窥见一个真实的社会,这样的文章很有意思,现场图片加文字,这样带游记形式的文章真是太有吸引力了,读来上瘾。还记得印度报告上里提到的到农夫家里采访,了解真实的土地问题,逮公立医院的实习生问出公立医院的真实现状。不迷信官方数据,不一味引经据典,我自认为这样的文章更有价值。读万卷书,不如行万里路,很真实!!!
  • 61
    卢大人,我是偶然间读到了你写的文章,看得出非常详细与用心,感谢你和你的团队的坚持与付出,不用理睬那些黑子们,坚持写下去,你比很多所谓“公知”的文章含金量要好太多了,我的留言只是想表达我的支持,希望你和你的团队可以坚持写下去。
  • 59
    印度特别的地方就是人多。人多是好事也是坏事。刚好印度有印度教和种姓制度,才能把这么多人束缚住让社会稳定。印度教和种姓制度既是社会稳定器也是发展的制动器。除了中央集权问题,这也是印度的一个困局。
  • 59
    欧洲基督教文明,中东伊斯兰文明,南亚印度教文明和东亚儒家世俗文明,目前看来还是欧亚大陆两端的这两家比较有出息。我是一个学佛的人,我猜想了一下如果佛教在印度成为了主流不知道他们的情况是否可以好一点,起码佛教讲究众生平等,没有种姓制度
  • 58
    补充一点:印度公司高管普遍国外留学工作,西方思维和语言优势。加上公司权力集中执行力强,印度公司在一些领域还是有竞争力的。
  • 58
    印度的种姓制度就像中国改革开放前的成分划分,随着中国越来越开放,人民生活目标越来越向物质富裕看齐,成分这种东西在现在就看不到了,印度随着发展种姓制度也会慢慢淡去。当然,种姓制度有几百年的历史印记,印度的国家体制没有经过土改的洗礼,也不允许家家有地,这个淡去的过程估摸着会很久。
  • 57
    看见评论有提到共产主义,想补充一下,印度南方的克拉拉邦是共产党执政。我有个印度好友来自克拉拉邦。他一直自豪地跟我说,那是世界上唯一的民主选举出来的共产党政府。据我实地体验,克拉拉的民风在印度也算是相当纯朴的了。
  • 55
    中餐馆是wingfly么 今年在Chennai呆了两个月 都在他家吃
    49
    作者
    是的
  • 54
    中国自古阶级上升通道都是畅通的,从汉朝的举孝廉,到曹魏九品中正制,再到隋唐以后的科举,不都是实现阶级跃迁的通道么?不存在什么多亏了谁三反五反,每一个朝代开始都是分地平权,后期土地兼并阶级固化,然后再王侯将相宁有种乎。
  • 50
    之前看毛克疾老师又见印度系列,讲印度还没有达到发达国家的经济水平,却建立了发达国家的某些制度。 比如照抄原宗主国英国的工会制度,规定雇佣超过7人就可以组成单位,超过一百人,裁员必须经政府批准。 这简直是发展中国家自断一臂呀,卢大你写分析的时候麻烦多讲讲这些
  • 48
    可怕的宗教信仰啊。
  • 47
    看到俩青年采访完毕索要小钱,卢克文为避免场面过于尴尬就给了的情节我笑了。这正是海外印度人比海外华人在职场上更“成功”的一个点所在。印度人没有“骨气”和“面子”情节,从上至下,果然不得不服。
  • 43
    沙发!沙发!早上刚起来就看到卢总报告,不知不觉就迟到了 还好是老板给我安利的卢总
  • 42
    卢大,我差点抄起了小板凳,我觉得通篇对中印两国对比最到位的就是“自立自强”这一句,一个民族的精神状态才是最原始的动力
  • 41
    民族 宗教控制下的顽固思想,想改变,难,很难
  • 40
    太对了,书同文、车同轨、惟有读书高、子不语怪力乱神、王侯将相宁有种乎等等,儒家文化的精髓,经历几千年,才让儒家文化特立于世界。 所以我们现在没有种姓制度、宗教信仰、一国多种文字、不同车轨的困扰
  • 40
    听人说过,印度就是因为中央集权太弱,不能够将碰到的发展问题在时间上和空间上合理排序,导致发展受阻。
  • 40
    印度是纯粹的混沌,pure chaos。
  • 40
    查了查去金奈的机票好便宜 有时间希望也能独游一下
  • 37
    印度的种姓问题可以看作是阶级问题,印度想提高自己的发展天花板就需要废除它,但印度这个国家本身就是靠种姓制度才聚合统一并保持稳定的,废除它就是在动摇自己的统治基础,到时候其内部恐怕会有大动荡甚至可能导致国家分裂,想想真是替印度的政治家感到尴尬😅
  • 37
    卢大通过实地考察,关键问题通过文献验证的治学方法,非常严谨,令人敬佩。
  • 35
    就像还在封建社会的泥沼里无法自拔,难道非要也向中国一样经历种种磨难洗礼。

作者: RESSRC

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